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N3 ou PA40 ?


nico4298
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    J'avais pas vu la réponse :top: de hrenaud :biere: avant la mienne. C'est juste que c'est toujours lourdingue de répéter la même chose à des gens qui se retranchent derrière une interprétation plus que contestable pour ne pas reconnaitre le règlement (au sens strictement légal du terme ==> pas l'interprétation "règlementaire" de la CTN).

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    OK ! parfait pour les aptitudes.

     

    Donc si je souhaite avoir mon niveau Fédé (meilleure reconnaissance pour certaines structures), il suffis d'être licencié et demander au club dans lequel je suis inscrit l'équivalence (la carte 12euros ???)

     

    Faut que le club soit affilié FFESSM et juste payer la licence et la carte......en tous cas c'est ce que j'ai fait avec mon N2 ANMP

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    Pour en revenir à la question initiale, Question de pratique, ton club parce qu'il te connait et t'a validé une PA40 te laissera profiter des bienfaits de ton aptitude, à l'inverse dans un club ou tu n'es pas connu, c'est au minimum une plongée d'évaluation avant de te laisser en autonomie à 40m.

     

    Tu es N3, l'autonomie supposé est PA60 (voir ci-dessus), on te laissera plus facilement jouir de ta PA40 sans évaluation car ta formation correspond en tout point aux prérogatives de cette profondeur. Au delà, je pense qu'on n'envoi personne au 60m sans le connaître et donc avoir mesurer ses capacités.

     

    Donc le coût de la formation est peut être un peu supérieur, mais tu t'y retrouveras en évitant par exemple de devoir payer le surcoût des plongées encadrées chaque fois que tu changes de club pour des évaluations. Et la formation N3 offre un complément d'enseignement très intéressant, ce n'est pas à négliger.

     

    Merci, c'est globalement ce que je cherchais comme réponse. Par contre le fameux 3 étoiles CMAS que l'on doit avoir au recto de la carte Niveau 3, peut t on l'avoir dans mon cas si je ne passe que la PA40 ?

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    OK ! parfait pour les aptitudes.

     

    Donc si je souhaite avoir mon niveau Fédé (meilleure reconnaissance pour certaines structures), il suffis d'être licencié et demander au club dans lequel je suis inscrit l'équivalence (la carte 12euros ???)

     

    Les équivalences ne fonctionnent que pour prétendre accéder au niveau supérieur.

    Si tu es N3 acbcd ou xyz et veut avoir une carte FF N3 c'est non.

    Si avec les mêmes cartes tu veux passer le niveau 4 FF aucun problème.

    ca marche dans tous les sens .....

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    Berny c'est un surnom pour borné ou buté ?

     

    Peux-tu, s'il-te plais, enfin (depuis le temps qu'on te le demandes) détailler un peu ce qui te fais affirmé des choses aussi sûrement ?

     

    Hrenaud: ah et où est-il écrit qu'un N3 n'est pas PA4 ? (nan parce que le PA40 cc'est une carte pas une aptitude ...) ?

     

    Vous parler du PA40 du PA60 et de leur conditions d'obtention ... Et d'évaluation ok, je vois pas n3 là dedans ... Pourtant la question c'est le n3...

     

    Et oui la loi est dure, on peut pas lui faire dire tout ce qu'on veut....

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    Merci, c'est globalement ce que je cherchais comme réponse. Par contre le fameux 3 étoiles CMAS que l'on doit avoir au recto de la carte Niveau 3, peut t on l'avoir dans mon cas si je ne passe que la PA40 ?

     

     

    Avec un peu de précaution car je ne connais pas le fonctionnement anmp, pour la FFESSM, l'équivalence CMAS l'est au regard des niveau pas des aptitudes. Donc PA40 ne donne pas le 3* CMAS.

    Donc seul (c'est là ou je suis moins sur) ta carte ANMP Niveau3 te donnera si accord CMAS 3* plongeur.

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    Qu'on soit bien claire, bernh et hrenaud, vous vous placez sur le strict plan de la loi. On ne parle pas de ce qui vous semble souhaitable, ni du choix, de la possibilité et de la responsabilité du DP qui peut ou non attrîbuer l'aptitude à des n3 de plonger à 60m.

     

    On parle du texte et que de lui, interdit-t'il la plongée en autonomie des n3, (avec DP c'est la nouveauté) à 60m ?

     

    J'ai bien dis les n3, pas les PA40...

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    Hrenaud: ah et où est-il écrit qu'un N3 n'est pas PA4 ? (nan parce que le PA40 cc'est une carte pas une aptitude ...) ?

     

    Vous parler du PA40 du PA60 et de leur conditions d'obtention ... Et d'évaluation ok, je vois pas n3 là dedans ... Pourtant la question c'est le n3...

     

    Et oui la loi est dure, on peut pas lui faire dire tout ce qu'on veut....

     

    Où as tu vu que je disais que le N3 n'était pas PA40 (PA40 pas PA4). Relis et tu comprendras mieux que non seulement je ne change pas les règles mais qu'en plus je ne confond pas aptitude et qualification.

    Et encore désolé de te contre dire mais PA40 est un aptitude, certes acquise avec le N3, mais on peux être N2 et avoir une PA40.

     

    Maintenant si je n'ai pas été clair dans mes propos cite moi, et je verrais comment mieux m'expliquer. :coupez:

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    Qu'on soit bien claire, bernh et hrenaud, vous vous placez sur le strict plan de la loi. On ne parle pas de ce qui vous semble souhaitable, ni du choix, de la possibilité et de la responsabilité du DP qui peut ou non attrîbuer l'aptitude à des n3 de plonger à 60m.

     

    On parle du texte et que de lui, interdit-t'il la plongée en autonomie des n3, (avec DP c'est la nouveauté) à 60m ?

     

    J'ai bien dis les n3, pas les PA40...

     

     

    re,

     

    le lien donné plus haut, par Hrenaud

    ANNEXE III-14a Aptitudes des pratiquants à utiliser de l’air (Article A. 322-77). L'espace d'évolution (PE60, PA60) est réservé aux plongeurs titulaires d'un brevet délivré par la FFESSM, la FSGT, l'UCPA, l'ANMP, le SNMP ou la CMAS permettant la pratique dans l’espace de 0 à 60 mètres.

     

    titulaires d'un brevet (le N3 ou le N4)

     

    pas d'une aptitude...

    ite missa est :rougi:

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    Non les aptitudes (Capacité à plonger encadré (pe) ou autonome (pa) ) sont notées

     

    Pa1 pa2 pa3 pa4 chacune pour un espace d'évolution.

     

    Les PA20 PA40 et PA60 sont des cartes données à l'issu de formations visant à travailler les aptitudes dans les espaces d'évolution correspondant.

     

    Une fois de plus, les textes que tu cites parles de PA40 ou 60 pas e n3 ... Et ce n'est pas la même chose.

     

    [EDIT] information erronée de ma part comme écrit plus bas, effectivement on ne parle plus de PA1-2-3-4 mais bien de PA20-40-60

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    Annexé III-14b :

     

    Plongeur Niveau 3 -P 3 .... Aptitudes à évolué en autonomie : PA60

     

    Et pardon pour les aptitudes vous avez raison, ils ont changé et clarifié (au moins ça) c'est plus 1-2-3-4 désolé je m'excuse pour mon erreur.

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    Serais tu en train de suggérer que le N3 bénéficie automatiquement de la PA60 ou PE60 dans la nouvelle formule du CDS?

    Aptitudes des pratiquants c'est aussi dans l'article cité ...

     

    Conditions d’évolution en enseignement en plongée à l’air en milieu naturel (Article A. 322-82).

    Espace de 0 à 60 mètres Compétence encadrement E4....

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    Oui, où est-il écrit qu'il a été obligatoirement formé au-delà de 40 pour obtenir sont n3 ?

     

    :D

     

    Là encore le texte purement le texte, pas ce qui semble mieux, ou ce qu'on veut/souhaite .... Ou ce qu'attribuera le DP dans la pratique.

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    Ce qui veux dire bien sur qu'un N3 peut être PA60-PE60, mais pour cela, il doit être validé par un E4. Et dans le fil de la discussion, je n'ai pas dit autre chose que cela!

    Ben non, toujours pas ... Pour le moment en tout cas ...

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