Pteroïs aux Antilles

[fredo971]

pour info; une femelle ptérois pond 30 000 oeufs tous les 4 jours......on est donc bien dans la m....

 

le développement larvaire dure 30 à 40 jours

[Mare Nostrum]

Bonjour,

 

Je reviens sur cet épineux problème du Pterois dans les Caraïbes.

 

Les sites de vente de matériel de plongée ricains se sont tous lancés dans une nouvelle gamme de produits : "E.L.F. tools" (pour Eradication Lion Fish), livres de recettes du poisson lion, filets spéciaux pour remonter sa "chasse" etc...

 

 

 

Des tournois sont organisés...

 

 

 

Et nous on en est où ? On tergiverse et on capture mollement toujours ?

 

Curieux comme ça semble être un problème pris à bras le corps ailleurs et pas dans les Antilles Françaises....

[christophe 38]

en, meme temps, ces ptérois, viennent bien d'un aquarium américain, de Floride, non...

 

imaginons que nous leur polluions leurs eaux avec ce genre d’engeance, je ne suis pas certain que le comportement serait aussi passif

[Mare Nostrum]

en, meme temps, ces ptérois, viennent bien d'un aquarium américain, de Floride, non...

 

imaginons que nous leur polluions leurs eaux avec ce genre d’engeance, je ne suis pas certain que le comportement serait aussi passif

 

Eh bien, je ne crois pas que l'on sache avec certitude quelle est la cause de cette invasion.

Il semble assez certain que ce ne soit pas par le canal de Panama, et assez probable que cela vienne non pas d'un accident d'un aquarium de Floride (genre Caulerpa Taxifolia à Monaco), mais que ce soit plutôt lié à une mode pour l'aquarium d'eau de mer dans de nombreux foyers américains. Certains scientifiques penchent eux pour un passage de larves par les ballasts des cargos, on pompe ici, on vide là...

 

Quoi qu'il en soit, on peut se boucher les oreilles et les yeux en se disant qu'on n'est pas responsable, mais ça ne va pas résoudre le problème chez nous....

 

Mais comment peut-on résoudre le problème ?

Je me demande quel peut être l'impact d'une chasse, même massive....

[christophe 38]

Eh bien, je ne crois pas que l'on sache avec certitude quelle est la cause de cette invasion.

Il semble assez certain que ce ne soit pas par le canal de Panama, et assez probable que cela vienne non pas d'un accident d'un aquarium de Floride (genre Caulerpa Taxifolia à Monaco), mais que ce soit plutôt lié à une mode pour l'aquarium d'eau de mer dans de nombreux foyers américains. Certains scientifiques penchent eux pour un passage de larves par les ballasts des cargos, on pompe ici, on vide là...

 

Quoi qu'il en soit, on peut se boucher les oreilles et les yeux en se disant qu'on n'est pas responsable, mais ça ne va pas résoudre le problème chez nous....

 

Mais comment peut-on résoudre le problème ?

Je me demande quel peut être l'impact d'une chasse, même massive....

 

 

l'impact d'une chasse sur un nuisible qui n'a pas de prédateur ?

est elle pire que le statut quo ?

 

mettre une prime par Ptérois ramené, comme passé un temps, on faisait pour les renards ..

Si c'est institué (lire autorisé), des techniques seront inventées ou développées..

[Mare Nostrum]

l'impact d'une chasse sur un nuisible qui n'a pas de prédateur ?

est elle pire que le statut quo ?

 

Non je voulais dire que je m'interrogeais sur l'efficacité de la chasse pour éradiquer l'espèce.

Pas qu'elle pouvait avoir un impact négatif...

 

 

mettre une prime par Ptérois ramené, comme passé un temps, on faisait pour les renards ..

Moi j'ai connu la prime au doryphore dans le jardin de ma grand-mère !!

Payée en bugnes !!

[christophe 38]

Non je voulais dire que je m'interrogeais sur l'efficacité de la chasse pour éradiquer l'espèce.

Pas qu'elle pouvait avoir un impact négatif...

 

 

 

Moi j'ai connu la prime au doryphore dans le jardin de ma grand-mère !!

Payée en bugnes !!

 

 

l'impact ?

he bien, faible :

peu de plongeurs,

pas forcement beaucoup d'autorisations pour les chasser,

souvent les memes spots

les profondeurs de chasse ou de prélévement.. (c'est à dire qu'ailleurs, ils vont pouvoir continuer à proliferer)

 

Pour que ce soit efficace, il faudrait une coordination régionale (et avec des pays riverains qui n' ont pas les moyens, donc des zones où les poissons vont pouvoir continuer à se reproduire..)

 

c'est pas gagné

[fredo971]

http://calamar.univ-ag.fr/uag/dynecar/EtudePteroisVolitans.pdf

[christophe 38]

http://calamar.univ-ag.fr/uag/dynecar/EtudePteroisVolitans.pdf

 

 

beau travail !

donc, nous n'avons rien inventé (ça ne date pas d'hier mais des années 2000)

 

je vais lire ça avec attention (des fois que je vienne dans la région, je saurai comment m'occuper)

 

au niveau du kit, j'ai une petite idée

[fredo971]

En tant que observateur fréquent des milieux sous marins sur marie-galante, je peux vous faire part de mon constat:

 

En deux ans, on a pu remarquer un develloppement assez rapide des juvéniles que ce soit en taille ou en nombre.

 

leur présence est très importante sur la baie de saint louis. L'ichtyofaune est déjà très appauvrie sur cette partie de l'ile.La présence massive de ptérois n'est pas très optimisante pour les autres espèces.D'un autre coté, leur prolifération massive induit un nouvel intérêt à des explorations sous marines dans cette baie.

 

Leur présence est très décroissante à mesure que on suit un axe Sud puis Est autour de l'ile.

 

En effet, sur grand boug, sur 5 à 6 Km de cote par 17 à 30m de profondeur, l'implantation des ptérois est parsemée.

 

En Partant de l'aéroport jusqu'à capesterre, leur présence est encore d'un moindre impact sur sur un site où une concentration de 4 individus a été constatée dans un rayon de 1m

 

En remontant , nord est, je n'ai fait aucun constat de leur présence.

 

 

Leur comportement semble aussi en plein changement, il ne reste plus dans les cavités en pleine journée. On les aperçoit le ventre face à la pente de tombant en position verticale ou à 20cm au dessus des platiers.

 

Même si notre effet n'aura que peu d'impact sur leur invasion dans la caraibes, nous avons décidé d'éradiquer les indivudus(adulte ou juvéniles) aperçus en groupe sur les sites que nous visitons.

Certes vu le peu de plongeurs que nous sommes sur marie galante, notre action ne sera qu'une goutte d'eau.

[Guest Splujer]

Le lionfish j'en ai mangé et c'est un très bon poisson. Certes un nuisible invasif dans les Caraibes et en Floride, mais dont on peut faire quelque chose ! (Pas comme les algues vertes en Bretagne)

Peut-etre une piste : licences professionnelles de chasse en scaphandre pour cette espèce exclusivement cela donnerait du travail pour fournir les restaus locaux et les marchés et pourquoi pas exporter surgelé. Cela ne resoudra probablement pas le problème vu la proliferation de ce poisson mais c'est toujours mieux que de ne rien faire et pendant ce temps les autres especes seraient moins pechees et plus protegees.

[christophe 38]

En tant que observateur fréquent des milieux sous marins sur marie-galante, je peux vous faire part de mon constat:

 

En deux ans, on a pu remarquer un develloppement assez rapide des juvéniles que ce soit en taille ou en nombre.

 

leur présence est très importante sur la baie de saint louis. L'ichtyofaune est déjà très appauvrie sur cette partie de l'ile.La présence massive de ptérois n'est pas très optimisante pour les autres espèces.D'un autre coté, leur prolifération massive induit un nouvel intérêt à des explorations sous marines dans cette baie.

 

Leur présence est très décroissante à mesure que on suit un axe Sud puis Est autour de l'ile.

 

En effet, sur grand boug, sur 5 à 6 Km de cote par 17 à 30m de profondeur, l'implantation des ptérois est parsemée.

 

En Partant de l'aéroport jusqu'à capesterre, leur présence est encore d'un moindre impact sur sur un site où une concentration de 4 individus a été constatée dans un rayon de 1m

 

En remontant , nord est, je n'ai fait aucun constat de leur présence.

 

 

Leur comportement semble aussi en plein changement, il ne reste plus dans les cavités en pleine journée. On les aperçoit le ventre face à la pente de tombant en position verticale ou à 20cm au dessus des platiers.

 

Même si notre effet n'aura que peu d'impact sur leur invasion dans la caraibes, nous avons décidé d'éradiquer les indivudus(adulte ou juvéniles) aperçus en groupe sur les sites que nous visitons.

Certes vu le peu de plongeurs que nous sommes sur marie galante, notre action ne sera qu'une goutte d'eau.

 

 

re,

 

pour l'éradication, comment procèdes tu ?

 

 

au sujet du changement de comportement, a t il à bouffer ? ou sort il pour optimiser ses chances de trouver de la pitance ?

[fredo971]

Peut-etre une piste : licences professionnelles de chasse en scaphandre pour cette espèce exclusivement .....

ça on l'a déjà sous forme d'autoristaion de la DEAL

 

 

 

pour l'éradication, comment procèdes tu ?

mini fusil sous marin.......on attend les nouveaux kits car les anciens n'étaient pas très adaptés.

 

 

au sujet du changement de comportement, a t il à bouffer ? ou sort il pour optimiser ses chances de trouver de la pitance ?

normalement c'est une espèce nocturne, je n'ai pas encore observé happer un autre poisson ou crustacé.

 

maintenant , vu la vitesse de croissance, ça doit pas mal manger.

[abecido]

En mer rouge, dès qu'on faisaient une plongée de nuit, les rasacasses volantes venaient s'agglutiner autour du rayon lumineux des lampes.

 

Pourquoi ne pas les chasser de nuit ?

 

J'vous dis ça bien que je ne crois pas trop à la possibilité d'inverser le processus. Il est très facile provoquer des catastrophes dans un écosystème, mais il faut beaucoup, beaucoup d'énergie pour rétablir l'équilibre.

 

Il est déjà très difficile déradiquer les espèces invasives sur terre où l'on peu pourtant quadriller 100% du territoire, alors sous l'eau .....

 

On trouve déjà le ptérois du new jersey au vénézuela...

 

Pauvre ptérois, qui est aujourd'hui traité comme une bête malfaisante, alors qu'il se contente de mener sa vie de poisson, et qu'il à juste été entrainé là par une autre espèce invasive bien plus dangereuse.

 

Un nouvel équilibre se mettra en place, c'est la vie normale d'un écosystème, il passe constamment d'un équilbre à un autre, à des échelles de temps plus ou moins grande.

 

 

Je doute qu'une solution existe, mais comme l'homme est optimiste j'espère quand même que vous arrivez à faire quelque chose.

 

Bonne chance à vous tous qui êtes sur place et menez la lutte.

[fredo971]

En mer rouge, dès qu'on faisaient une plongée de nuit, les rasacasses volantes venaient s'agglutiner autour du rayon lumineux des lampes.

 

Pourquoi ne pas les chasser de nuit ? .

 

risque de blessure trop importante...la mise en oeuvre des plongées de nuit demandent un peu plus de temps et d'organisation.

 

 

J'vous dis ça bien que je ne crois pas trop à la possibilité d'inverser le processus. .

même les rapports scientifiques disent que c'est impossible

 

 

Un nouvel équilibre se mettra en place, c'est la vie normale d'un écosystème, il passe constamment d'un équilbre à un autre, à des échelles de temps plus ou moins grande.

c'est aussi ce que je pense .La nature malgré ses attaques humaines est bigrement forte pour se modifier et s'adapter

les dinausores ont bien disparu, c'est pas pour autant que la terre s'est éteinte.....attention, je ne veux pas glisser vers un troll, "on pollue, on détruit et on s'en fout"