Prérogative d'enseignement du n4 non initiateur

[Maxmaru]

Salut à tous,

 

j'ai retourné le MFT pour trouver les prérogatives du n4 et je les ai pas trouvé...(... )

 

Sinon sur le net j'ai trouvé ce pdf :http://jacquet.stephan.free.fr/Gripon_Niveau4_Legislation1.pdf

sur le slide 12, on voit qu'un N4 peut faire des baptêmes ( à mon avis naturel et artificiel) et sur autorisation du dp il peut donner des cours en milieu artificiel ( - de 6m ).

 

C'est ce dernier point que je voudrais vérifier car j'ai plusieurs doutes :

 

1) Le n4 a t-il vraiment des prérogatives de formation (hors baptême qui est un acte déjà d'enseignement...)

2) A t il besoin de l'autorisation du président du club et/ou du dp (faut il un écrit, cette autorisation est-elle différente de celle dont à besoin l'initiateur pour plonger avec un élève).

 

Merci d'avance.

[bardass]

Donc bis repetita

Si tu retournais le code du sport 2012 au lieu d'utiliser les MFT ou un lien hors d'âge, je pense que tu aurais tes réponses.

[lolodu59]

Le N4 n'est pas un enseignant, donc les prérogatives d'enseignement du N4 sont assez vite vues.

Le seul acte autorisé est le baptême en milieu artificiel (- de 6m) après autorisation du directeur de plongée. Comme le dit si bien Bardass suffit de lire le code du sport 2012...

[buceo]

code du sport 2012 Annexe III-16a

[Scubaphil]

Et article A. 322-98.

[yannick12345]

C'est quand même pas super clair....

 

l'annexe III-16a indique qu'il faut être E1 pour faire un baptême (et non pas N4)

 

l'article "A322-98" indique bien par contre (en milieu artificiel) "Le directeur de plongée autorise les plongeurs justifiant des aptitudes PE-12 à plonger en autonomie et les guides de palanquée (GP) ou les plongeurs niveau 4 (P4) à effectuer les baptêmes."

 

Edit : doublé par scubaphil

[cooltrane]

Yannick, Sisi c'est clair

Il faut juste savoir, et il me semble que tous les textes répondes à cette règle ; on traite d'abord le général et on introduit ensuite le particulier (dérogations, dispositions spécifiques etc ...)

[Maxmaru]

(désolé pour le doublon)

Vu que les prérogatives du n3 et initiateur sont dans le mft j'ai pas eu le réflexe de prendre le CDS.

 

Je vais le relire, en tout cas merci de l'avoir traduit :

Pour le moment, je comprend d'après vos message qu'un n4 ne peut faire des baptêmes en milieur artificiel et qu'avec l'autorisation du DP. mais dans tous les cas il ne peut faire aucun cours..

 

Demain grosse séance de révision pour l'exam d'initiateur ce sera l'occasion de le relire.

 

Merci à vous.

[CRICHARDB]

(désolé pour le doublon)

Vu que les prérogatives du n3 et initiateur sont dans le mft j'ai pas eu le réflexe de prendre le CDS.

 

Je vais le relire, en tout cas merci de l'avoir traduit :

Pour le moment, je comprend d'après vos message qu'un n4 ne peut faire des baptêmes en milieur artificiel et qu'avec l'autorisation du DP. mais dans tous les cas il ne peut faire aucun cours..

 

Demain grosse séance de révision pour l'exam d'initiateur ce sera l'occasion de le relire.

 

Merci à vous.

 

 

Bonjour,

 

J'ai cru comprendre que tu allais passer les épreuves de l'initiateur club FFESSM. Je suis tuteur initiateur, et de mon expérience d'examinateur, dans les deux secteurs ou je pratique (Pyrénées orientales et régions centre), les questions de réglementations doivent porter sur:

 

- les prérogatives du E1 (N2 + Initiateur club)

- les prérogatives du E2 (N4 + // )

 

et non sur les prérogatives du N4 au sens stricte.

 

 

 

.

Ta question est à mon sens intéressante. Elle est régulierement

sujette à intérrogations voire à interprétations dans les clubs associatifs (En structure professionnelle, c'est plus claire: aucun prérogative pour les N4 ou les MF1 - il faut être brevet d'état-sauf s'ils encadrent des membres de leur propre club)

 

Bon courage pour tes examens

[Maxmaru]

Ok, merci Crichard B

 

 

(Pour info, je me posais cette question parce qu'en péda organisationnel en tant que dp en piscine, je pourrais avoir des n4 de disponibles, des e2; e3 et des e1. )

 

je file réviser^^ bon dimanche à vous tous!

[plsousmarin]

Bonjour,

Ok, merci Crichard B

(Pour info, je me posais cette question parce qu'en péda organisationnel en tant que dp en piscine, je pourrais avoir des n4 de disponibles, des e2; e3 et des e1. )

 

je file réviser^^ bon dimanche à vous tous!

 

Ton interrogation concernant les N4 est parfaitement sensée en tant que DP, tu dois connaitre les prérogatives et leurs limites de tous les pratiquants dans ta zone de compétence.

 

Bon courage pour la vérification de ta formation dispensée par ton/tes formateurs qui t'ont autorisé à te présenter en estimant l'acquisition de tes compétences suffisantes à l'exercice de tes nouvelles prérogatives !

Amicalement, Phil.

[CRICHARDB]

Ok, merci Crichard B

 

 

(Pour info, je me posais cette question parce qu'en péda organisationnel en tant que dp en piscine, je pourrais avoir des n4 de disponibles, des e2; e3 et des e1. )

 

je file réviser^^ bon dimanche à vous tous!

 

Re,

 

Autant pour moi, effectivement, tes futurs prérogatives de DP en milieu artificiel, associée à l'épreuve de pédo. orga. font que tu dois être OK sur ce point.

En fait, le N4 fait des baptèmes en piscine mais ce n'est pas lui qui fait le brif. (ou il est fait en doublon), car considéré comme de la péda donc E1 minimum. (Ca, c'est depuis toujours).

 

A + Richard

[christophe 38]

 

Bonjour,

 

J'ai cru comprendre que tu allais passer les épreuves de l'initiateur club FFESSM. Je suis tuteur initiateur, et de mon expérience d'examinateur, dans les deux secteurs ou je pratique (Pyrénées orientales et régions centre), les questions de réglementations doivent porter sur:

 

- les prérogatives du E1 (N2 + Initiateur club)

- les prérogatives du E2 (N4 + // )

 

et non sur les prérogatives du N4 au sens stricte.

 

 

 

.

Ta question est à mon sens intéressante. Elle est régulierement

sujette à intérrogations voire à interprétations dans les clubs associatifs (En structure professionnelle, c'est plus claire: aucun prérogative pour les N4 ou les MF1 - il faut être brevet d'état-sauf s'ils encadrent des membres de leur propre club)

 

Bon courage pour tes examens

 

 

bonjour Richard

 

 

peux tu m'expliquer, me dire où tu trouves que les N4 sont autorisés à encadrer les membres de leur propre groupe (comme les MF, d'ailleurs)

(En structure professionnelle, c'est plus claire: aucun prérogative pour les N4 ou les MF1 - il faut être brevet d'état-sauf s'ils encadrent des membres de leur propre club)

j'ai loupé quelque chose ? (un client N4 ne peut pas plonger en explo, dans un centre, avec un client N2, en payant chacun leur plongée ??) (meme question avec le MF )

(parce que dans ce cas là, un N4 isolé ou un MF isolé plongent comment et avec qui, en centre ?)

 

Enfin, les membres de leur propre club :

qui fournit le DP ? le centre qui reçoit ou le groupe ?

c'est le genre de détail à bien regler par écrit (mail, convention... avant (parce qu'apres l'accident, ce sera l'autre, bien entendu, mais pour chacune des parties))

[Mickey75]

>> un client N4 ne peut pas plonger en explo, dans un centre, avec un client N2, en payant chacun leur plongée ??

 

en autonomie, de 0 à 20m : oui.

mais pas à 21m+, car dans ce cas, le N4 travaille

 

Mickey75

[christophe 38]

>> un client N4 ne peut pas plonger en explo, dans un centre, avec un client N2, en payant chacun leur plongée ??

 

en autonomie, de 0 à 20m : oui.

mais pas à 21m+, car dans ce cas, le N4 travaille

 

Mickey75

 

 

ah bon ?

 

sources ?

 

un CMAS 3 étoiles, qui paie sa plongée, travaille ???