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Vertige alterno barique?


FILoSIK
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    Bonjour,

     

    Je fais appel à vos expériences.

     

    J'ai passé mon niveau 1 y'a 11 ans sans aucun soucis d'oreilles.

     

    Cette année j'ai repris la plongée:

    - Juin : 1ere plongee de la saison (baignade interdite sur la plage....)... yoyo a cause de problemes divers dans la palanquee....craquement a l'oreille...engourdissement....petit vertige....je n'ai pas pu plonger l'aprem.

    - le lendemain : j'ai plongé sans probleme toujours avec sensation etrange a l'oreille. il s'est avéré que j'avais une double otite.

    - juillet : 4 plongee dont certaines avec petits vertiges toujours a la remontee. une fois sur le bateau ou en perçant la surface : grosse quantité de mucus qui se libère. ... humm... je n'étais pas enrhumée.

    - octobre : derniere plongee. Le plus gros vertige à la remontee. peut etre 2 minutes. Idem pour le mucus sur le bateau. Le vertige passe en perçant la surface en général.

     

    J'ai consulté un ORL spécialisé : aucun probleme.

     

    Rien a été décelé nulle part...

     

    J'ai toujours une sensation dysymétrique (à gauche) depuis la 1ere plongee. Et une espece de sensation d'ecoulement que d'un côté.

     

    Est-ce que c'est déjà arrivé a quelqu'un?

     

    L'ORL m'a dit que c'etait surement un vertige alterno barique et que je devrais serieusement penser a arreter la plongee.... :-( ! Il n'explique pas vraiment les sensations hors de l'eau qui persistent.

     

    Si jamais vous pouviez partager vos expériences similaires...

     

    Bonne soirée,

    Marion

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    Je ne suis certes pas ORL (ma spécialité est davantage dans l'imagerie), mais on peut quand même facilement imaginer que les vertiges décrits soient liés en effet à un problème d'équilibrage.

     

    Si les vertiges surviennent davantage à la remontée c'est peut être un blocage inversé : en cas de sensation bizarre à la remontée (sans attendre la douleur) il faudrait essayer de redescendre de quelques mètres et remonter doucement. Jamais de manoeuvre de Valsalva à la remontée ! (si la pression interne est supérieure à la pression externe, rien ne sert d'augmenter encore celle-ci). Par contre avaler la salive peut être utile.

    Pas non plus de manoeuvre une fois à la surface !

     

    De plus, tout ce qui peut irriter la gorge devrait être évité avant de plonger (tabac en particulier). Pour ma part, j'avoue utiliser facilement un petit coup de Corticoides en pulvérisation nasale pendant mes voyages plongée (2 pulvérisations dans chaque narine le matin avant la première plongée...). Un bon nettoyage des cavités nasales et des sinus avec de l'eau de mer avant la plongée (en vente libre en pharmacie) ne peut pas faire de mal non plus.

     

    On peut avoir aussi parfois une petite sensation de niveau liquidien dans l'oreille correspondant à un petit épanchement.... (ça m'est arrivé après un voyage au Mexique) traité également par corticoides pendant quelques jours (ce n'était pas une otite bactérienne).

     

    Une question à laquelle je n'ai pas la réponse fiable : les muqueuses sont parfois plus sensibles à des taux d'O2 élevés, c'est sûr pour des F02 élevées mais probablement pas encore pour du Nitrox32... les plongées incriminées étaient-elles à l'air ?

     

    En espérant faire avancer le schmilblik.... bonnes prochaines plongées ;)

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    J'ai toujours une sensation dysymétrique (à gauche) depuis la 1ere plongee. Et une espece de sensation d'ecoulement que d'un côté.

     

    Est-ce que c'est déjà arrivé a quelqu'un?

     

    A mon avis tu as un peu malmené les muscles et tendons de l'oreille moyenne. Ca me fait ça (sans le vertige à la remontée) quand je fais de gros W.E de formation (10 à 15 A.R dans la journée) et ça passe en 4 jours, le temps de recommencer....Comme symptôme, j'ai aussi une douleur quand j'appuie avec le doigts sur le petit cartilage de l'autre coté du lobe de l'oreille.

    Un bon repos, vérifier avec ton dentiste que tu n'aurais pas besoin d'une gouttière de désocclusion pour la nuit (ça n'est pas la cause mais ça n'arrange pas la guérison) et tout devrait rentrer dans l'ordre.

     

    L'ORL m'a dit que c'etait surement un vertige alterno barique et que je devrais serieusement penser a arreter la plongee.... :-( ! Il n'explique pas vraiment les sensations hors de l'eau qui persistent.

     

    Si jamais vous pouviez partager vos expériences similaires...

     

    Bonne soirée,

    Marion

     

    Sont fascinants les médecins, il en parle à son aise celui-là :D.

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    Tu peux ne pas étre enrhumé et avoir un sinus infécté qui fait que l'équilibre entre les deux oreille ne se fait pas.

    Pour avoir remonté plusieurs fois des plongeuses faisant des vertiges alternobarique, je te conseil de ne pas replonger avant d'avoir trouvé la cause et résolu le probléme.

    Un vrai vertige A B fait que tu ne sais absolument plus ou tu es. Une de mes binomes, à 55M descendait en étant persuadée de remonter.... il à fallut que je la tienne jusqu'a étre proche de la surface.....

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    Merci pour vos réponses.

     

    J'ai tenté l'avalage de salive, les mouvements de machoire, redescendre un peu...lors du dernier vertige ça ne l'a pas fait passer. C'est vraiment en remontant que ça s'est amélioré.

     

    Sinon, je ne fume pas...mais j'avoue avoir pris parfois un truc pour le nez avant la plongee. Maintenant, je sais qu'il ne faut pas. Je fais par contre 4/5 jours de lavage a l'eau de mer avant les plongees.

     

    Et oui : j'ai plongé à l'air.

     

    J'imagine aussi qu'il y a un soucis de fond en interne. Mais chez moi, il dure depuis juin :/ !

     

    J'ai bien l'intention de trouver la cause de tout ça. Merci pour vos conseils.

     

    J'ai jamais entendu parler de quelqu'un qui se "plaint" d'une libération brutale de mucus....grosse glaire pour parler cru....à la suite du vertige. Est-ce que c'est un des symptome du vertige A B?

     

    Bon week end!

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    Ok. Merci pour ton témoignage. J'ai jamais eu le problème sous l'eau. C'est à la surface ou sur le bateau que les mucosités sortent en assez grosse quantité. Après plus rien. Comme un bouchon qui s'est libéré.

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    Ok. Merci pour ton témoignage. J'ai jamais eu le problème sous l'eau. C'est à la surface ou sur le bateau que les mucosités sortent en assez grosse quantité. Après plus rien. Comme un bouchon qui s'est libéré.

     

     

    comment vont tes sinus ? (pas de sinusite chronique ?)

    les dents ? (précisément les infections dentaires) ?

     

     

     

    une astuce pour éviter les otites en sortant de l'eau :

    éventuellement rincer les oreilles avec de l'eau douce, les sécher voire les protéger du vent (relatif du au déplacement du bateau).

     

    un vertige alterno barique, j'en ai eu une fois ;

    j'ai merdé : en exercices de N2, j'ai voulu me stabiliser à 20m (à la Pierre à Bise, pour les habitués du Bourget).

    Et je suis remonté un poil puisque j'etais trop bas.... mais j'etais en train de m'équilibrer..

    l'oreille n'a pas aimé et j'ai commencé à avoir le tournis.

    Mon moniteur, feu David LAZARRO, m' a remonté.

     

    la "faculté" m'a mis au sec une bonne semaine à l'époque :malade:

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    Tu peux ne pas étre enrhumé et avoir un sinus infécté qui fait que l'équilibre entre les deux oreille ne se fait pas..

     

    GNE ???? Tu voulais dire l'équilibre entre l'oreille externe et l'oreille moyenne, hein ??? Le sinus n'est pas en cause mais une infection peut se propager à la trompe d'Eustache (c'est pas bien loin)...

     

    J'ai tenté l'avalage de salive, les mouvements de machoire, redescendre un peu...lors du dernier vertige ça ne l'a pas fait passer. C'est vraiment en remontant que ça s'est amélioré.

    Attention, l'avalage de salive (déglutition), c'est comme un VALSALVA, ça crée une pression intra-thoracique, pas bon à la remontée....Pis tout le reste ça sert pas à grand chose, c'est bouché, faut déboucher PICETOU.

     

     

    J'ai jamais entendu parler de quelqu'un qui se "plaint" d'une libération brutale de mucus....grosse glaire pour parler cru....à la suite du vertige. Est-ce que c'est un des symptome du vertige A B?

    Bon week end!

     

    Ben oui, bien sur...Ca vient de se déboucher.

     

    salut

    il m'arrive de plonger avec des sinus chargés (épais) et à la remontée de faire des vidages de masque pour évacuer ce qui sort et nettoyer le visage .

    on se sent mieux en sortant, mais quand il faut y aller... parfois, c'est dur !

     

    Ça marche pas à 100% mais c'est loin d’être inutile. Et dans le cas de FILOSIK, ça pourrait bien aider pour son vertige si ça recommence (mais faut avant tout du repos des oreilles..).

    Pour clarifier les choses, on va faire un petit rappel de cours d'anatomie N4...

    Les sinus s'équilibrent normalement seuls par un petit canal de liaison. S'il est bouché (infection), ça fait mal en descendant au front (sinus frontal) ou sous l’œil (sinus maxillaire). Souvent ça passe en prolongeant un peu la manœuvre de VALSALVA. Mais à la remontée, le problème est le mème et là les ennuis commencent car VALSALVA ça marche plus (pis c'est même mauvais pour les oreilles et surtout la décompression). Donc quand ça fait trop mal, on s'arrète, on enlève son masque (pour ça c'est bien d'avoir un point d'appui type parachute) et on se mouche consciencieusement....Pis des fois ça marche pas et on finit par péter le sinus (on entend un pshittt et la douleur diminue énormément). En surface on a non pas un saignement de nez (ou alors c'était balaise la douleur) mais des glaires sanguines quand on se mouche...Si ya obligation (ça m'arrive) on peut replonger car maintenant c'est libéré par contre comme il y avait une infection déjà présente et qu'en plus on a créé un traumatisme, faut de suite entamer une semaine d'antibiotiques.

    Maintenant, coté oreille KOIKISPASSE.....???

    La trompe d'Eustache ressemble (c'est une analogie, pas :fou:les ORL) à un sablier, ya donc une restriction que vont boucher les glaires s'il y en a. De plus, les 2 parties sont différentes, coté oreille moyenne c'est un peu cartilagineux comme une artère et coté fosses nasales c'est plutôt mou comme une veine. Ça explique donc pourquoi VALSALVA ça marche car c'est un peu comme si on gonflait un ballon, du coup l'air passe mieux. Et à la remontée ya pas besoin puisque le conduit ne s'écrase pas (pis heureusement car faudrait aussi pouvoir souffler dans l'autre sens).

    Mais si c'est bouché, ben ça passe plus et la pression dans l'oreille moyenne va appuyer à la fois sur le tympan mais pas assez fort pour faire bien mal, heureusement et surtout sur les 2 fenètre de l'oreille interne (la ronde et l'ovale) qui, elles n'aiment pas ça du tout d'où le vertige.

    Donc soit ça passe en s’arrêtant et en se mouchant soit fort heureusement le bouchon va sauter au cours des 3 derniers mètres de remontée.

    Et ensuite c'est pas mal de mettre ses oreilles au repos et d'aller voir un médecin pour soigner tout ça (antibios si c'est infecté...Pas que sois fan de ça mais ya souvent pas d'autre solution).

     

    VOILI, VOILOU....:D

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    Attention, l'avalage de salive (déglutition), c'est comme un VALSALVA, ça crée une pression intra-thoracique, pas bon à la remontée....

     

    Je ne vois pas en quoi avaler la salive augmenterait la pression intra-thoracique (je fais faire la manoeuvre de Valsalva à mes patients pour des recherches de reflux veineux (les varicocèles en particulier).... mais pas l'avalage de salive qui ne serait d'aucun effet) ! Par contre oui, clairement, le faire peut permettre de faire ouvrir la trompe d'Eustache et de rééquilibrer les pression entre l'oreille interne et le pharynx.

     

    Le vertige alterno barique reste un problème d'équilibrage lié à une différence de pression entre les 2 oreilles internes par inefficacité probable d'une des trompes d'Eustache (quelle qu'en soit la cause).

     

    Tout ce qui va concourir à libérer les trompes d'Eustache (nettoyage, corticoides, hygiène de vie... et probablement même le fait de s'en servir régulièrement) devrait limiter le risque de survenue de ces épisodes de vertige. Le vrai problème de ces vertiges c'est qu'il s'agit de vertiges "vrais" c.a.d que le sujet à l'impression que tout tourne autour de lui et ne sait plus s'orienter (d'où le risque) (par opprosition aux pseudos-vertiges ou l'impression est que c'est "la tête qui tourne").

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    Pour Filosik, n'hésite surtout pas a consulter un ORL médecin fédéral qui connait donc parfaitement ton anatomie (enfin pas tous les trous j'espère) et la pratique de la plongée et ses effets.

     

    De toute façon, ne plonge jamais avec un pet de travers. Sous l'eau la moindre anomalie peut partir en dérive à une vitesse inimaginable. La douleur et le stress font faire des c..... même aux plus aguerris.

     

    Donc profité de l'hiver pour faire un bon bilan et régler ce qui éventuellement qui ne va pas.

     

    Mais je connais même un MF1 sensible aux vertiges AB qui plonge très souvent mais qui prévient ses compères de plonge.

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    merci les gens !

     

    j'ai vu un orl fédéral qui m'a couté un bras dans une clinique a toulouse...lui meme qui m'a dit que tout ne se guérit pas et qu'il faudrait peut etre penser a arreter.

     

    je suis soignee pour sinusite chronique : allergie aux pollens et acariens. un scanner des sinus n avait rien montré d'anormal.

     

    bon week end !

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    Un vertige alterno-barique survient quand il y a une différence d'équilibrage dans chaque oreille: j'ai connu ça une fois en fosse et c'est assez déroutant. Tu ne sais plus te situer dans l'espace ! :eek: C'est quoi le haut? c'est quoi le bas ? :grimace:

     

    Les mucosités produites lors de la plongée peuvent simplement être la cause de tes vertiges, car tes oreilles ne s'équilibrent pas de façon symétrique. Une peut très bien s'équilibrer à la remontée/à la descente et l'autre pas à cause de mucosités qui gênent le passage de l'air dans l'autre, et hop, c'est le vertige!

     

    Un conseil: éviter la plongée en cas de sinusite.

     

    Si tu ne plonges que quand tu as les voix ORL bien dégagées, tu ne devrais plus avoir de problèmes de vertiges ...

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