Parachute : quelle longueur de corde ?

[jivé]

Sincerement que chacun fasse ce qu'il prefere!! Mais pas besoin de se mettre le doigt dans l'oeil avec de fausse mauvaises excuses dissimulees derriere un gros manque de pratique, experience et comprehension de comment se font les choses...

merci de le reconnaître, c'était exactement le sens de mon post

[jivé]

Mouais... certain que d'avoir tout ton fil bien ranger dans un truc, ca s'emmele plus que d'avoir des metres de fil qui flotouillent...

oui mais là tu fais par d'effort non plus ! faut accrocher un petit plomb au bout de la ficelle pour pas qu'elle flotouille justement !

[zorglub8433]

HS /on

 

 

 

si tu veux, on peux aussi la faire avec le donator... ici

il faut que les erreurs des uns profitent à tous pour que nous ameliorons notre pratique

 

Salut Christophe,

Juste en aparté, j'ai du mal à comprendre qu'ils puissent plonger sur le Donator et se retrouver sur le Grec...

 

Les 2 épaves sont distantes de plus de 300m à env. 45m de profondeur et le courant est majoritairement Est // Ouest.

 

Ca me parait assez invraisemblable même si je n'ai pas tous les paramètres.

 

Il n'empêche bien évident, comme je l'ai précisé au début que je rejoins que je suis aussi un adepte du largage prond.

 

Fin du HS

[christophe 38]

T'es pas sachant, tu peux pas comprendre...

 

Je suis passé au spool depuis longtemps et ne reviendrai en arrière pour rien au monde. Mais de là à faire croire qu'utiliser un fil et un plomb c'est le sac de noeud assuré, il y a un pas que je ne franchirai pas. Quelqu'un qui maitrise sa technique, quelle qu’elle soit, larguera son parachute.

 

 

re,

 

 

justement, là, sur la vidéo, je ne pense pas qu'il y ait eu le moindre lest au bout du fil sinon, il aurait coulé au lieu de flotter et de se prendre dans tout ce qui passe à proximité

 

après, que ce sac de noeud soit une démonstration de ce qu'il faut éviter (faite par un sachant) ou un fil tiré d'une aventure d'un plongeur de passage, c'est autre chose

[christophe 38]

Salut Christophe,

Juste en aparté, j'ai du mal à comprendre qu'ils puissent plonger sur le Donator et se retrouver sur le Grec...

 

Les 2 épaves sont distantes de plus de 300m à env. 45m de profondeur et le courant est majoritairement Est // Ouest.

 

Ca me parait assez invraisemblable même si je n'ai pas tous les paramètres.

 

Il n'empêche bien évident, comme je l'ai précisé au début que je rejoins que je suis aussi un adepte du largage prond.

 

Fin du HS

 

 

Bonsoir Fred

 

 

j'avais exprimé mes doutes à Marc sur la confusion de l'épave...

 

parce que ça prend un moment de palmage, que ça fait saturer un max, que ça consomme beaucoup et que c'est aleatoire...

 

Il n’empêche que la sortie à 1.5 nautique soit entre 2.6 et 2.8 km du spot, ça doit éclairer sur l’intérêt de larguer profond, pour ne pas dire du bas.

 

 

et dans ce cas là, j'en reviens à mes gammes, faites et refaites encore cet été, ça se planifie.

et celui qui doit envoyer le parachute doit etre pret à le faire à l'heure prévue (à la Xième minute au fond) (posé au fond ou sur le pont, à l'abri du courant, le copain a le temps d'envoyer (si c'est planifié et pas fait à l'arrache) avant d'entamer sa remontée ; la sécu surface voyant arriver le para en haut pourra suivre la dérive tranquillement)

[DuboisP]

Mais de là à faire croire qu'utiliser un fil et un plomb c'est le sac de noeud assuré, il y a un pas que je ne franchirai pas. Quelqu'un qui maitrise sa technique, quelle qu’elle soit, larguera son parachute.

on est bien d'accord

il y a une paire de semaines, j'ai fait de la fosse, qui est un milieu naturel, comme chacun sait, et j'ai donc amené mon parachute, pour être en règle avec le CdS

le vieux, sans soupape, avec les 9m de bout bien enroulés autour du plomb, et ça se lance sans problème

[pmk]

justement, là, sur la vidéo, je ne pense pas qu'il y ait eu le moindre lest au bout du fil sinon, il aurait coulé au lieu de flotter et de se prendre dans tout ce qui passe à proximité

C'est justement ce qu'on utilise pour monter qu'un "bout de ficelle" c'est dnagereux. Mais je n'ai jamais vu de plongeur ne pas mettre de lest (plomb, mousqueton,...) au bout.

Vraisemblablement que les mauvais touristes français plongeant au Mexique retirent leur plomb pour ne pas avoir à payer d’excédent de bagage...

[christophe 38]

bah non justement !

 

toi tu en a, pas moi !!

 

 

je réagissait juste a la vidéo et je pense qu'elle ne montre strictement rien en rapport avec le sujet, c'est tout !

 

 

Vu l’état du parachute dans la vidéo, on peut très légitimement penser que le spool n'aurait rien apporté au vu du comportement de ce plongeur, c'est tout.

 

 

Même si je trouve trop souvent que certain ici on pour habitude d’élever leurs préférences en vérité absolue ...

 

Quand au spool, pourquoi pas, j'y pense aussi !

 

 

Pour le Rubis, je sais pas, je l'ai jamais fait !

 

 

Pour le Donator, ça va, je m'en suis sorti (avec mon p'tit plomb et ma ficelle en bonne état et soigneusement enroulée après chaque utilisation), du coup, j'ai acheté le tee-shirt

 

 

re,

 

 

 

j'ai des certitudes sur certaines choses, oui.

 

j'ai un peu d’expérience et quelques heures au fond.

Je ne trouve donc pas nécessaire et encore moins indispensable de la jouer à l'ancienne pour faire "vieux plongeur".

 

En gros, j'essaie de tirer des conclusions des experiences que je rencontre, ici ou là et de modifier mon comportement pour ne pas me trouver dans une situation non prévue et invraisemblable

[pmk]

j'ai un peu d’expérience et quelques heures au fond.

Je ne trouve donc pas nécessaire et encore moins indispensable de la jouer à l'ancienne pour faire "vieux plongeur".

 

En gros, j'essaie de tirer des conclusions des experiences que je rencontre, ici ou là et de modifier mon comportement pour ne pas me trouver dans une situation non prévue et invraisemblable

Toi le "vieux plongeur", combien de temps as-tu mis pour passer du parachute à plomb (ou rien) au spool ??

[Narcosis]

Toi le "vieux plongeur", combien de temps as-tu mis pour passer du parachute à plomb (ou rien) au spool ??

 

Mais faut-il que chaque generation refasse les memes erreures et arrivent aux memes evolutions que les generations anterieures, ou alors peuvent-elles beneficier des vecus anterieurs... (tu sais, les famuses theories des transmissions des savoirs dans l'histoire de l'humanite?!! )

 

Perso, mes appreciations se basent sur une activite pro depuis des annees... propre et des collegues croises de part le monde... pas sur mes 50, 100, ou 1000 plongees ou je n'ai envoye le para que sur 25, ou ai vu envoye des paras sur 40 de plus (envoye par le gentil DM quoi, nan??)

Et sincerement, petit plomb ou pas petit plomb sur la cordelette... c'est une technique a passer aux oubliette, car elle ne presente aucun, je dis bien aucun, 0, nada, niente, interet vs spool ou autre devidoir!!

 

 

Que ce soit possible de lancer un para avec cordelette et 500g ou 200g de plombs et reussir? Oui, bien sure... mais je ne fais, ni recommande, et encore moins enseigne tout ce que je peux faire, mais bien ce qu'il y a de mieux a faire objectivement!!

Si j'arrive a te lancer un para avec du fil dentaire la tête en bas et les yeux fermes, est-ce alors une bonne technique qui merite d'etre utilisee, recommendee et enseignee?? (et je dois en etre capable sans trop de doutes a ce sujet: )

 

 

Précepte simple pour finir: "qui peut le plus peut le moins, et qui peut le moins... peut encore moins!"

 

 

Salut!

[Guillaume56]

Pour ma part,

 

Je range ma cordelette ( de 20 m ) DANS le parachute, comme dans un kit spéléo, donc rentré en vrac par le dessus, ce qui permet sa sortie tiré par le plomb sans encombres... ( c'est la technique utilisé pour descendre en rappel dans un truc non verticale en sortant sa corde de son kit au fur et a mesure)

 

Une fois le fil tendu dessous, tu gonfles à bout de bras et ça te file entre les doigts.

 

J'ai merdé UNE fois, quand le fil était enroulé autour du parachute....

 

Le rangement du fil est par contre cruciale, faut pas le faire n'importe comment.

 

C'est fiable, car tu déroules avant de gonfler.... et le plomb tire le fil vers le bas et le tend suffisamment pour pas qu'il flotte et s’emmêle.

 

Je dis pas que c'est LA meilleur méthode mais j'ai jamais eu de soucis.

 

Après, c'est clair que si faut larguer d'un fond de 50m... ben, là, faudra que je planifie un autre système!

 

Mais je pense que l'aménagement d'une ligne de remontée (avec un bout) largable par le dernier, peut être encore une autre solution. C'est du moins, ce que j'ai appris...

[christophe 38]

Toi le "vieux plongeur", combien de temps as-tu mis pour passer du parachute à plomb (ou rien) au spool ??

 

la question piege

 

de mémoire, 2001 ....

Mon premier spool venait de chez Segytek en même temps que ma première wing

 

 

et cela faisait 8 ans que je plongeais..

mais, je crois que les spools n’étaient pas aussi vulgarisés qu'aujourd'hui. (ça ne devait pas faire très longtemps qu'ils étaient commercialisés ou que l'on pouvait en trouver pas trop difficilement) (à l'époque, trouver des blocs alu était presque impossible ; il n'y avait qu'un vendeur sur la France)

 

2003, je faisais mon nitrox confirmé avec Nitrox 21 (Laurent) et Taz .

 

 

Ce que je veux dire par là, c'est que maintenant, il y a du recul dans l'utilisation, que c'est un matériel non plus réservé à une pseudo élite ou pour quelques uns et que tout ça s'est bien démocratisé

comme quoi, cela ne date pas d'hier

la pression sociale, le regard des autres, les réflexions étaient, je pense, plus difficiles avant (il y avait encore beaucoup de plongeurs virils qui trouvaient tout ça inutile et il fallait débroussailler les techniques par nous mêmes).

 

enfin, il faut accepter de se remettre en cause, d'évoluer, d’améliorer, de changer nos techniques...

sinon, c'est de la plongée vintage ; qui accepterait aujourd'hui de plonger avec un sanglage DUMAS, une combi peau de requin, un détendeur Aquilon ou un CG45, une tige de réserve, des tables, un profondimetre à tube de Bourdon, une montre etc...

et ça, par tous les temps, tous les jours ?? (parce qu'avant, c'etait comme ça)

 

ce que l'on faisait, à l'époque :

http://nitrox21.over-blog.com/pages/Les_WRECKS_and_WALLS-2071669.html

les wrecks and walls qui sont devenues les W2

dont un millésime est raconté dans à bloc n°2 (les félés du bloc)

[Motardplongeur]

@ Guillaume56 : j'ai peu de recul plongistique (120 ploufs) mais j'ai déjà vu plusieurs fois (4 ou 5) des plombs se bloquer dans des failles, voire dans des coraux, obligeant à soit redescendre, soit à tirer comme un boeuf dessus ...

Perso, suis passé au spool après lecture forumesque.

[Cedrick]

C'est justement ce qu'on utilise pour monter qu'un "bout de ficelle" c'est dnagereux. Mais je n'ai jamais vu de plongeur ne pas mettre de lest (plomb, mousqueton,...) au bout.

Vraisemblablement que les mauvais touristes français plongeant au Mexique retirent leur plomb pour ne pas avoir à payer d’excédent de bagage...

 

Pas qu'au Mexique, et pas que les touristes. Dernier en date, un DM à Bali. Ca a pas manqué : au deuxième envoi, saucissonné façon jésus.

[poaskay]

en général le bon nombre qui critique la manipulation d'un spool ou devidoir à la place du simple fil plombé sont ceux qui ne l'ont jamais utilisé OU qui ont eu du mal à l'utilisé....en bref un bon nombre de club asso. avec la pratique couteau/tuba au mollet qui ont une mentalitée de 20ans de retard sur le materiels.....

cela n'engage que moi suite aux experience club asso. vécu.......