Technique sauvetage et remontée assistée

[bardass]

il fallait comprendre surtout si CNS n'est plus oxygene

 

le problème est que tu balances beaucoup d'informations sans les justifier ou les expliquer. A force d elire entre les lignes ça devient saoulant.

 

par exemple : j'ai donné les références sur la vitesse de 10m/mn, préconisée non par la France mais par DAN

de ton côté, aucune référence ...

 

j'attends toujours tes documents sur la vitesse de 18m/mn

[christophe 38]

J'espere que les autres personnes du forum auront bien note (il y a 5mn) que pour Christophe 38, une victime qui ne respire plus est de toute facon morte .... STP, Christophe38 dis moi la couleur de tes palmes, pour que j'evite a tout prix d'etre par malchance ton buddy lors d'une prochaine plongee

voilà ce que j'ai écrit et que les francophones (lisent et comprennent le français) peuvent voir :

ouais, bon

 

je ne partage pas du tout ton point de vue :

une victime inconsciente qui a craché son détendeur ne respire plus.

ça c'est le postulat de départ.

Donc si elle ne respire plus, c'est soit qu'elle est morte, et là, aucune urgence à la remonter

soit elle est en apnée respiratoire et dans quelques secondes, elle va respirer et boire la tasse puisque tu ne lui pas remis le détendeur dans la bouche.

 

qu'en penses tu ?

 

pourquoi les autres cursus remettent le détendeur dans la bouche ? pour perdre du temps ??

 

j'ai mis en gras, puisque tu sembles avoir du mal à lire, les mots "soit"

nous partons sur 2 hypotheses, soit l'une soit l'autre

 

je te remercie de faire diversion, ça t'evite de répondre sur le fond.

d'ailleurs, les participants diminuent, gage de la "qualité" de tes informations.

[PierreBatu]

qui est le clown qui a écrit :

 

 

 

donc, si, pour remonter, il y en a pour 2 ou 3 minutes, la victime n'aura pas de détendeur en bouche ?

et tu te prétends instructeur ?

Coucou,

Si la victime ne respire plus (rappel : tu la trouves inconsciente et sans detendeur), pourquoi veux tu lui remettre son detendeur en bouche, un detendeur ca sert pour les gens qui respirent. il est quand meme tres probable que cette perte de temps ne soit pas recompensee (la victime se remettrait a respirer) ... chaque seconde compte ...ca me parait logique non et PADI n'est pas une association de clowns !!

[bardass]

Ca tombe bien pour toi je plonge déjà en altitude (372m lac léman)

Lit la notice de ton ordi et tu verra ce qu'il préconise...

uvatec prime et tec2g sont mes ordis, la notice dit:

vitesse optimale de remontée par rapport a la profondeur:

>50m 20m/min

<50m 19m/min

<44m 18m/min

<39m 17m/min

<35m 15m/min

<31m 13m/min

<27m 11m/min

<23m 10m/min

<18m 9m/min

<12m 8m/min

<6m 7m/min

 

si tu fais la moyenne de ces vitesses, mètre par mètre, tu constateras que la vitesse moyenne d'une remontée à la surface :

de 60m, est de 13,8m/mn

de 50m, est de 12,5m/mn

de 40m, est de 11m/mn

de 30m, est de 9,3m/mn

de 20m, est de 8,3m/mn

...

[bardass]

Coucou,

Si la victime ne respire plus (rappel : tu la trouves inconsciente et sans detendeur), pourquoi veux tu lui remettre son detendeur en bouche, un detendeur ca sert pour les gens qui respirent.

il est quand meme tres probable que cette perte de temps ne soit pas recompensee (la victime se remettrait a respirer) ... chaque seconde compte ...ca me parait logique non et PADI n'est pas une association de clowns !!

 

la phase tonique de l'hyperoxie, ça te dit qlq chose ?

quand le plongeur est inconscient mais encore vivant ...

 

trouver une personne inconscient et sans détendeur ne veut pas dire qu'elle ne respire plus comme tu en fais l’hypothèse - fausse.

[bardass]

j'avais lu un peu rapidement la derniere partie de ta prose

 

 

s'il n'y avait que cela ...

[PierreBatu]

la phase tonique de l'hyperoxie, ça te dit qlq chose ?

quand le plongeur est inconscient mais encore vivant ...

 

trouver une personne inconscient et sans détendeur ne veut pas dire qu'elle ne respire plus comme tu en fais l’hypothèse - fausse.

c'est l'hypothese la plus probable et c'est le parti pris par PADI donc on ne perd pas de temps a remettre le detendeur et ca sera payant la pluspart du temps. Pourquoi considerer que la victime est dans cet etat depuis quelques secondes seulement !!! combien de temps va mettre une victime inconsciente sans detendeur en bouche a arreter de respirer ... pas longtemps et avant que tu la trouves LA PLUSPART DU TEMPS

[Jenecplu]

Je préfére être sauvé morte par christophe avec un détendeur en bouche, que vivante par PierreBatu sans détendeur...

Encore faut il qu'on ait envie de te sauver

[bardass]

c'est l'hypothese la plus probable et c'est le parti pris par PADI donc on ne perd pas de temps a remettre le detendeur et ca sera payant la pluspart du temps. Pourquoi considerer que la victime est dans cet etat depuis quelques secondes seulement !!! combien de temps va mettre une victime inconsciente sans detendeur en bouche a arreter de respirer ... pas longtemps et avant que tu la trouves LA PLUSPART DU TEMPS

 

 

justement !

comme je ne sais pas depuis combien de temps elle est dans cet état,

que je ne connais pas les causes

mais qu'il existe une possibilité que cette personne revienne de son état,

 

je pars du principe qu'il vaut mieux qu'elle ait un détendeur en bouche durant la remontée

cela me prend 15s maxi (et encore en étant lent) pour lui remettre en bouche.

Et si par chance, durant la remontée, elle revient de son état d'inconscience, elle aura de quoi respirer, l'air étant beaucoup plus agréable pour cela que l'eau.

je préfère perdre ces 15s plutôt que d'avoir à gérer un autre problème durant la remontée.

 

le problème est que tu pars du postulat qu'une personne inconscient ne respirera plus.

 

Coucou,

Si la victime ne respire plus (rappel : tu la trouves inconsciente et sans detendeur), pourquoi veux tu lui remettre son detendeur en bouche, un detendeur ca sert pour les gens qui respirent.

 

Or dans l'hyperoxie, ce cas existe mais tu ne le traites pas.

Avec ta procédure, tu commences par une hyperoxie et tu finis par une noyade

[christophe 38]

la phase tonique de l'hyperoxie, ça te dit qlq chose ?

quand le plongeur est inconscient mais encore vivant ...

 

trouver une personne inconscient et sans détendeur ne veut pas dire qu'elle ne respire plus comme tu en fais l’hypothèse - fausse.

 

 

ouais,

ça, notre instructeur ne l'a pas integré.

comme il ne nous dit pas combien de temps il mettra pour remonter de 30 m (j'ai remonté le plafond) ...

juste histoire de voir si le temps mis remonté de 30 m permettra à quelqu'un d'inconscient d'arriver à la surface sans avoir eu l'envie de respirer (et de se noyer)

et de voir aussi dans quel état arrive ce "sauveteur" (entre guillemets car un mec qui met en péril sa vie et celle de sa victime me mérite pas ce qualificatif)

 

mais, vu que ça ne doit pas etre crédible, il prefere faire diversion

[christophe 38]

Je préfére être sauvé morte par christophe avec un détendeur en bouche, que vivante par PierreBatu sans détendeur...

 

 

merci

nous avons les memes valeurs

[Jenecplu]

merci

nous avons les memes valeurs

Tu dis ça parce que tu veux des choux à la crème

[Phil-Zehit]

J'adère.

Mieux avec un détendeur que sans!

Et si on pouvait ralentir un peu dans les derniers mètres j'aimerais autant !

[bardass]

merci

nous avons les memes valeurs

 

non !

Chelonia vaut plus que toi, elle est plus jeune

 

[bardass]

J'adère.

Mieux avec un détendeur que sans!

Et si on pouvait ralentir un peu dans les derniers mètres j'aimerais autant !

 

tu es exigent comme personne assistée !!