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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Fin des cartes double face FFESSM/CMAS


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    Le Mr, il a demandé cursus trimix

    il n'a pas demandé à plonger à l'air en version lourde, ni à payer 500 $ de plus une carte intermédiaire.

    donc, on répond à la question, et pas à côté.

     

    1: Tu n'est pas obligé d'etre desagreable

    2: Je repond comme je l'entend et en l'occurence je voulais souligner que les formations TDI, Iantd n'ont rien à voir avec ce que propose le cursus Français meme si des formateurs Francais en delivrent les cacartes ils n'en enseignent pas forcement les principes

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    Finalement toujours la meme rengaine ; Avec en toile de fond : Tout est bien sauf la "fede". ..

    Moi j'ai eu droit aux écoles FFESSM, IANTD et TDI. et bien j'ai eu du bon et du moins bon dans toutes ces écoles mais j'en ai tiré un enseignement. C'est le formateur avec son expérience et les moyens mis a disposition qui font la différence et peu importe la chapelle...

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    Bonsoir à tous, merci pour vos retours.

    j'ai survolé les différents cursus dont vous avez parlé, et de ce que j'en ai retenu IANTD est un prolongement de PADI dans la philosophie, beaucoup de matos (surtout le TEC 50) beaucoup de cacartes et au final on plonge à 50m. Par contre je reconnais que niveau III fédé, plonger à 60 à l'air et sans déco, c'est abuser. Après les querelles de clochers, c'est pas mon truc, moi je préfère la plongée :diver: .

    J'ai aussi fait un tour sur http://plongeetekmarseille.com/ ; j'en avais entendu parlé surtout l'atelier de la mer, et j'ai eu de très bons retours.

    Depuis mes débuts je plonge au GRASM, et c'est vrai que les formations y sont de qualité, ne se contentant pas du strict mini fédé.

    Question matos il y a aussi des blocs alu.

    Je pense donc continuer avec eux, d'autant qu'humainement je les apprécie beaucoup :) .

    Encore merci pour vos avis éclairés.

    A oui une dernière chose, LE MONSIEUR s'appelle Michel :tromaran:

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    Bonsoir à tous, merci pour vos retours.

    j'ai survolé les différents cursus dont vous avez parlé, et de ce que j'en ai retenu IANTD est un prolongement de PADI dans la philosophie, beaucoup de matos (surtout le TEC 50) beaucoup de cacartes et au final on plonge à 50m. Par contre je reconnais que niveau III fédé, plonger à 60 à l'air et sans déco, c'est abuser. Après les querelles de clochers, c'est pas mon truc, moi je préfère la plongée :diver: .

    J'ai aussi fait un tour sur http://plongeetekmarseille.com/ ; j'en avais entendu parlé surtout l'atelier de la mer, et j'ai eu de très bons retours.

    Depuis mes débuts je plonge au GRASM, et c'est vrai que les formations y sont de qualité, ne se contentant pas du strict mini fédé.

    Question matos il y a aussi des blocs alu.

    Je pense donc continuer avec eux, d'autant qu'humainement je les apprécie beaucoup :) .

    Encore merci pour vos avis éclairés.

    A oui une dernière chose, LE MONSIEUR s'appelle Michel :tromaran:

     

    Quelques commentaires (avais d'un plongeurs FFSSM Trimix Avancé, Trimix IANTD, TSA Trimix et TDI ER, DSAT TecDiver)

    Il me semble que les fomations TDI et IANTD repondent à une palette plus large de formation allant de l'épave, caverne, expedition. D'ou l'introduction d'une gamme consequente de materiels. La formation DSAT était autrefois un un "bloc" qu'ils ont saucissonné afin de le rendre plus digeste ... Et plus proche de TDI et IANTD. Ils sont arrivé après.

     

    Par contre lorsque tu regarde le cursus TEC US et le cursus Fr tu verras que le nombre de plongées de formation pour arriver au Trimix avancé est largement plus conséquente.

    Aussi dans les organismes US, il y une standardisation des procédures plus forte que dans les formations françaises. Pour ou contre c'est de la philosophie (voir GUE). Les techniques évoluent en permanence, et les changements arrivent via ces organismes américains.

     

    Masi le principal est que tu trouves un bon formateur prés de chez toi et que tu puisses pratiquer souvent. Après l'étiquette c'est du détails. Et tu pourras toujours compléter après. Cordialement, Nicolas

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    Bonsoir à tous, merci pour vos retours.

    j'ai survolé les différents cursus dont vous avez parlé, et de ce que j'en ai retenu IANTD est un prolongement de PADI dans la philosophie,

     

     

    Mouais... nan pas trop en fait, IANTD serait certainement une des agences oriente exclusivement "Tec" et "cave" des plus exigeante et renomee comme tel; c'est aussi la plus ancienne a n'etre dediee qu'a ces plongees la!! ;)

    Que PADI soit passe au "Tec" recement en regardant ce qui se faisait a cote, oui, il n'y a aucun doute de cela, en y ajoutant pas mal de normalisation standardisee non prsesente chez les tekkies purs!! Mais leurs minimas de contenus des formations est sincerement tres bon, complet et riche en theorie comme en pratique!!

    (la fede aura fait de meme... mais en s'ecartant plus de la philosophie d'origine tentant d'adapter ses concepts de prerogatives aux contenus!! Le resultat n'est pas au top a mes yeux!) ;)

     

     

    Finalement toujours la meme rengaine ; Avec en toile de fond : Tout est bien sauf la "fede". ..

    Moi j'ai eu droit aux écoles FFESSM, IANTD et TDI. et bien j'ai eu du bon et du moins bon dans toutes ces écoles mais j'en ai tiré un enseignement. C'est le formateur avec son expérience et les moyens mis a disposition qui font la différence et peu importe la chapelle...

     

    Dire que des choses qui sont bien differentes ne sont pas pareilles, c'est simplement decrire un fait!!

     

    Au lieu de lever les bras au ciel, regardez simplement les contenus, les durees minis, le nombre de plongees mini des divers cursus et tirez vous meme vos conclusions!! Desole, en 3 jours j'en fais pas autant qu'en 7 ou 8, logique...

    - ne regarder de la que les prerogatives, c'est a mon avis tronquer la chose

    - les contenus et ce qui y est appris est ce qu'il y a de plus important!

     

    Bref, nan, c'est pas cracher sur la fede que de dire que sur ce terrain la, ouais, elle est pas a la pointe!! C'est tout de meme incroyable: la fede est intouchable, et mettre le doigt sur 2-3 elements pouvant paraitre discutables, c'est inaccceptable, c'est rejetter toute la fede le bebe avec l'eau du bain!!... :rolleyes:

     

    Je suis un ex fede, j'ai transmis de l'enseignement fede, que j'aime sur certains points, et que je considere anachrinoque sur d'autres... bref je connais l'animal suffisament bien de l'interieur pour causer de certains points!!

     

     

    J'ai deja exprime que je souhaitais une fede forte et moderne; je trouve les premieres infos sur les modifs du N4 positives allant dans la bonne direction... et bien je pense que sur le terrain de l'acces a la profondeur, un certain travail pourrait etre fait!

     

    De voire qu'un MF1 + Nx base devient automatiquement Moniteur Nx conf... desole, je trouve cela halucinant, alors que chez autres agences reconnues comme serieuses (et specialiste de cela) c'est un veritable niveau a part entiere, complet, riche en contenu et en pratique!!... bah ouais, la y'a pas trop photo, desole!!

     

     

    Mais oui, le N3 te donne les prerogatives 60m, alors a quoi bon se faire chuier a plus??!!... Bah desole, oui, les approches sont tres tres differentes, et le bagage de maitrise technique, de plannif, de controle de procedures est bien different: simple fait, pas de mauvaise fois la dedans!!

     

     

    Nier ces faits, c'est simplement faire preuve que l'on ignore les contenus des formations telles qu'elles sont ecrites; c'est prouver qu'on cause sur des "on dit que", je "crois que"... dommage de nouveau:

     

    130715030602219484.jpg

     

     

     

    Mais oui, y'en a pour tout le monde!! Mais faut pas se leurrer et penser que tous sont pareils... et parfois les differences sont une approche diametralement opposee, nier ces faits c'est faire l'autruche!

     

     

    Salut!

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    Quelques commentaires (avais d'un plongeurs FFSSM Trimix Avancé, Trimix IANTD, TSA Trimix et TDI ER, DSAT TecDiver)

    Il me semble que les fomations TDI et IANTD repondent à une palette plus large de formation allant de l'épave, caverne, expedition. D'ou l'introduction d'une gamme consequente de materiels. La formation DSAT était autrefois un un "bloc" qu'ils ont saucissonné afin de le rendre plus digeste ... Et plus proche de TDI et IANTD. Ils sont arrivé après.

     

    Par contre lorsque tu regarde le cursus TEC US et le cursus Fr tu verras que le nombre de plongées de formation pour arriver au Trimix avancé est largement plus conséquente.

    Aussi dans les organismes US, il y une standardisation des procédures plus forte que dans les formations françaises. Pour ou contre c'est de la philosophie (voir GUE). Les techniques évoluent en permanence, et les changements arrivent via ces organismes américains.

     

    Masi le principal est que tu trouves un bon formateur prés de chez toi et que tu puisses pratiquer souvent. Après l'étiquette c'est du détails. Et tu pourras toujours compléter après. Cordialement, Nicolas

     

     

    :+1:

     

    2 pages plus haut on nous explique que c'est l'exception de l'ecole francaise qu'il faut sauver et preserver, une expression de la liberte blablabla... pour expliquer 2 pages plus tard que c'est pareil en fait pour la fede que pour IANTD, GUE, NAUI, PADI, SSI, TDI, UTD... memes cursus, memes contenus, memes techniques et methodes et philosophies!! :fou:

    Faudrait savoir: exception ou mimetisme??

     

    En fait faut rien dire des cursus... si on dit que ce n'est pas pareil: si, c'est identique!! Si on dit que ca devrait etre pareil: touches pas a l'exception francaise!!... :grimace:

     

    Bah desole, nan, ces formations ci en particulier sont bien abordees de maniere differentes, et cela est palpable lors des formations suivantes, les bagages de bases ne sont pas les memes, les acquis ne sont pas les memes: c'est un fait, plaise ou nan!!

     

     

    13071503154273202.jpg

     

     

     

    Salut!

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    Attention Monsieur Pintado !!!

    il est vital au sujet d'une pratique aussi technique et périlleuse (la plongée au delà de 50m), d'être précis dans ses écrits et ses affirmations.

     

    En effet l'expression "au dessus de ses pompes" qualifie un pratiquant, qui a atteint un tel niveau de maitrise qu'il flotte au dessus du sol. 10cm en général. Il est à noter que certains maîtres peuvent réaliser des déplacements sur un axe horizontal, à cette hauteur de 10cm.

     

    A contrario l'expression "à coté de ses pompes", s'applique aux personnes qui peuvent ne pas maitriser les compétences requises, ou bien ne pas comprendre le sujet traité, ou plus généralement : faire preuve de fulgurance dans la débilité.

     

     

    OK...

     

    -- 1:

    prérogatives sur papier supérieures aux requis techniques modernes (configuration et maitrise de celle-ci; plannif; procedures et protocoles de secu, gestion des éléments presents...)

     

    Donc cacarte au dessus des capacités de gestion reelle: fausse sensation de confiance quand aux capacites de gestion des problemes factibles de maniere autonome dans ces zones de profondeur, au dela du simple "touch and go" (et encore??!!).

     

    D'ou la confusion, il est vrai avec le "dessus" et le "cote" de l'expression populaire faisant référence aux pompes (voire aux sandales pour certains, mais s'appliquant certainement aussi aux "moon boots", dit en passant! :D )

     

     

     

    -- 2:

    :monq::monq::monq::tiens::tiens::tiens:

     

     

    Salut!

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    "au dessus de ses pompes" = Yoda

    "à coté de ses pompes" = une brelle

     

    Le mieux est donc de laisser Yoda et Jabba éclaircir eux meme le sujet sur la localisation exacte du corps propriétaire des éléments recouvrant et protégeant les pieds de l’individu décrit exactement 3, 4, 5 et 6 posts plus haut (voire d'autres qui sait??):

     

    130715034703882101.jpg

     

     

     

    Je précise également que le sort m'ayant donné l'occasion de voir votre cul en direct-live, je peux affirmer qu'il n'a pas cette taille, ni qu'il est aussi jaune.

     

    Princesse Leia demande en quoi ces considérations ont affaire avec les prérogatives fédérales, qui de toute manière, n'ont de comparaison possible au vu de la grande différence sur leur fermeté palpable dans la pratique!!??

     

     

    Je le dis et le répète : sur un sujet de cette importance : soyons précis !!!

     

    Tout a fait, mais ne perdons pas pour autant l'objet précis de ce débat: la vente de sandales a usage technique par correspondance!!

     

     

    Salut!

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    De voire qu'un MF1 + Nx base devient automatiquement Moniteur Nx conf... desole, je trouve cela hallucinant,

    perdu

     

    ORGANISATION GENERALE

    La qualification de moniteur Nitrox confirmé n’est pas obtenue à partir d’un examen formel.

    ─ Les titulaires de la qualification de PLONGEUR NITROX CONFIRME (ou d’une qualification admise en équivalence, délivrée par l’un des organismes reconnus dans le Code du Sport) et du brevet de MF1 de la FFESSM ou MF1 associé ou d’un BEES1 minimum, licenciés, sont de fait MONITEURS NITROX CONFIRMES, pour délivrer des brevets Nitrox ils doivent néanmoins être référencés et pour cela ils doivent demander la délivrance de la carte de Moniteur Nitrox Confirmé au siège.

     

    et comme tu l'as dit toi-même :tromaran:

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    J'ai aussi fait un tour sur http://plongeetekmarseille.com/ ; j'en avais entendu parlé surtout l'atelier de la mer, et j'ai eu de très bons retours.

     

    Tu peux y aller tranquille, NICOLAS c'est moi qui lui ai fait son trimix hypo et son monitorat INSPI. Et il était déjà bien dans le moule pour être un bon formateur TEK avant de venir.

    Cerise sur le gâteau, il peut délivrer une certification TDI tout comme moi ce qui n'est pas négligeable vu ce qui se passe en ce moment coté 2F.

    Par exemple, je viens de finir un NITROX CONF. TDI ce W.E, les élèves plongent aussi en France et par méfiance sur la reconnaissance de la carte TDI en France je propose toujours une carte 2F/CMAS en plus. Et bien cette fois-ci, vu qu'une licence n'était pas à jour (pas de carte sans licence à jour à la 2F) et vu que les cartes CMAS ne sont plus si CMAS que ça, mon élève va économiser les 40€ de la licence et je vais lui délivrer une ANMP/CEDIP, ça fera aussi bien l'affaire.

    A ce jeu là, c'est la 2F qui va y perdre.

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    perdu

     

    ORGANISATION GENERALE

    La qualification de moniteur Nitrox confirmé n’est pas obtenue à partir d’un examen formel.

    ─ Les titulaires de la qualification de PLONGEUR NITROX CONFIRME (ou d’une qualification admise en équivalence, délivrée par l’un des organismes reconnus dans le Code du Sport) et du brevet de MF1 de la FFESSM ou MF1 associé ou d’un BEES1 minimum, licenciés, sont de fait MONITEURS NITROX CONFIRMES, pour délivrer des brevets Nitrox ils doivent néanmoins être référencés et pour cela ils doivent demander la délivrance de la carte de Moniteur Nitrox Confirmé au siège.

     

    et comme tu l'as dit toi-même :tromaran:

    130715030602219484.jpg

     

    Ca reste pas beaucoup plus leger que pour n'importe qu'elle agence quoi!! :rolleyes: ... je te laisse comparer... tu veux quoi? Faire croire que le rouge est vert??

    Bref: diplome d'eleve + moniteur loisir = moniteur superieur sans plus? A ce niveau de certif, tu connais combien d'ecoles?? Desole, c'est nul comme prerogarives... mais si le truc a present c'est de tirer les niveaux vers le bas?? :rolleyes::confused: Qu'on vienne plus me causer d'excellence, sincerement... ou alors: preuves techniques + images a l'appuis!! GO :froglol::froglol:

     

     

    Si tu justifies cela, tu ne pourras jamais plus critiquer les specialites loisir PADI tu sais? :grimace:

     

     

    Sincerement j allucine... tu sais que ce que je dis est un fait... mais tu cherches quoi! Les minimas de formations eleves ET moniteurs sont loin d'etre les memes et aussi exigeant entre fede et diverses agences autres sur ce sujet... point!! C'est e rit, c'est comme cela... defend ce fait si tu veux cote fede... mais chercher a le nier est inutile!!!

     

     

    Salut!

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    De voire qu'un MF1 + Nx base devient automatiquement Moniteur Nx conf...

    Ou as tu vu celà ? :surpris:

     

    desole, je trouve cela halucinant, alors que chez autres agences reconnues comme serieuses (et specialiste de cela) c'est un veritable niveau a part entiere, complet, riche en contenu et en pratique!!... bah ouais, la y'a pas trop photo, desole!!

    Encore une fois je ne met pas en doute les contenus de formations des agences encensées, mais je pense que le sérieux de la formation dans le domaine de la plongée profonde aux mélanges n'est pas à chercher dans la réputation du sérieux de l'agence en question mais bien dans l'expérience des formateurs et les moyens .

    J'ai reçu pour ma part une formation TDI déplorable. Une formation IANTD au top à l'époque de l'ancien responsable Français. Des Formations FFESSM correctes sur les cursus NITROX .

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