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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine
losbh

RIP Wet & Sea

    Messages recommandés

    En hommage à certains posteurs fous qui ont disparus eux aussi du forum, je pense par exemple à notre Tomek, je suis en train d'y aller fort sur le N1 Français dans un autre topic.

    Ca a l'air de mordre :-D

     

    @ Marie: il est super ton fil, t'inquiète, les gens vont se remettre à l'eau avec l'été et ils vont nous claquer plein de belles photos à poster.

     

    Allo les modos, y'a kekun pour nous expliquer qu'est-ce qu'il se passe ?

    On veut du débat sur la modération, ca fait longtemps.

    On veut pouvoir juger de la pertinence d'avoir virer notre pote Wet&Sea ...

    Parcequ'on a peur, on se dit, on contribue toute l'année, et comme ca d'un coup on pourrait être rayé de la carte de la plongée virtuelle P.com... ca fout la pétoche.

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    salut Seb

     

     

    mais quelle est alors la bonne solution, à part le bannissement ?

    Imagions un cas où un mec dévie ... Insultes publiques, menaces, propos racistes, pédophiles, sectaires etc...

    que devrait faire la modération ?

    attention : ils sont responsable des propos tenus, des contenus etc... et peuvent aussi subir les foudres de la Justice.

     

    donc quoi faire ?

    tu klaxonnes par MP avec le concerné mais, si ça continue...

     

    si tu laisses courir, les autres vont parler sur le même ton et ça devient n'importe quoi..

    tu vas devenir répréhensible aux yeux de la Loi...

     

    Christophe, tu t'emballe.

    Je vois pas bien l'utilité de ce rappel à la loi, dont tout le monde convient, concernant un type qui n'a insulté, menacé personne, qui n'a pas tenu de propos racistes ou pédophiles; que je sache....à moins que des posts aient disparus.

     

    donc, pour nous, qui sommes passionnés (parce que nous passons des heures sur ce forum), nous sommes obligés d'accepter cette modération (puisque nous ne sommes pas capables de nous l'appliquer à nous même)...

     

    Il existe au moins un forum non modéré : fr rec plongee.

    Pas de modérateur, de censeur, de ligne du parti... juste la Loi..

    chacun fait face à ses excès et assume :bosse::demon:

     

    Je ne discute même pas de modération, Fabrice est chez lui, il fait bien comme ça lui chante, et les modérateurs modèrent. On pourrait éventuellement reprocher 2 poids 2 mesures, mais non même pas....le modérateur est roi.

     

     

    Concernant WS, je l'ai vu récemment une fois ou deux excessif.

     

    Ça c'est ton jugement. Je n'ai pas le même.

     

    Est ce que ça mérite une mise à l'écart ?

     

    Bis répétita : à mon sens, il n'y a même pas à en débattre, chacun étant libre de faire ce qu'il veut chez lui.

     

    je ne maitrise pas toutes les cartes, je n'ai pas compté combien de mails de plainte avait reçu la modération, je ne connais pas la gravité des propos (ou de ceux avec lesquels il a accueilli éventuellement les modos)..

    donc, je ne juge pas.

     

    peut-être aucun, peut-être des tonnes.

    Si W&S gênait certains lecteurs, ceux-ci avaient toute liberté de l'ignorer (boite-à-plonk), ou de profiter de ses interventions en pensant que non, décidément, il est trop con ce W&S.

     

     

    Comme vous, je déplore que ses excès nous privent de ses conseils.

     

    Tu dis "comme vous" ben non, en tous cas, pas comme moi.

    marrant comme en quelques posts, en glissant comme ça, l'air de rien, il serait acquit que W&S était un excessif.... :rolleyes:

     

    Quoi qu'il soit, le but de ce fil n'était pas : "faut-il enfermer W&S...ce dangereux excessif ?"

    Mais simplement de relever que le forum perd "à mon humble avis" (voilà comme on dit, histoire de froisser personne) : un sacré bon contributeur.

    Et au passage, à moins que certains aient étés effacés, je ne vois pas dans ses derniers messages de quoi faire se mettre la rate au court-bouillon.

     

    Nous verrons s'il revient un jour ;)

     

    Ça, ça m'étonnerait. J'espère me tromper.

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    En hommage à certains posteurs fous qui ont disparus eux aussi du forum, je pense par exemple à notre Tomek, je suis en train d'y aller fort sur le N1 Français dans un autre topic.

    Ca a l'air de mordre :-D

    C'est de bonne guerre, puis ça a l'air de bien fonctionner effectivement :froglol:

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    Bon au risque de subir les foudres divines...

     

    On va donc appeler un chat un chat, parce que comme me dit un pote (une fois un peu bourré j'en conviens lol) c'est bien beau de tourner autour du pot mais un moment faut bien ch..r dedans (c'est d'une finesse hein oui?)

     

    Sauf si on me démontre le contraire, je pense que le bannissement de w&s est la suite d'une prise de tête qui a dégénéré avec Martinoo. Faut dire que c'est pas évident de ne pas se prendre la tête avec celui-là, vu que c'est meusssieur je sais tout parce que je travaille en thailande, et surtout mais surtout parce que c'est un spécialiste pour déformer les propos et pousser les gens à bout. On va résumer (et j'assume): soit ce type ne sait pas lire, soit il n'a pas les capacités intellectuelles pour tenir une discussion sur un forum. Alors soit, on peut résumer ça à des prises de becs classiques sur un fofo. Sauf que c'est quand même étrange que un se fasse bannir et l'autre kedalle. Je me suis pris la tête aussi avec ce même Martinoo. Et bien toutes ses conneries une fois démontées sont passées à la trappe de la modération (je ne dis pas, c'était inintéressant pour tout le monde sur le fond, mais ça démontrait au moins sa bêtise). Par contre quand ce même gugusse se permet de me traiter de raciste neo-colonial parce que je dis que le niveau des plongeurs en day to day en asie est faible, ça, la modération laisse passer et laisse sur le forum publique (ça doit encore y être tiens...)

    Si j'avais répondu au même niveau je pense que j'aurais été banni aussi (bon je vous l'accorde moi vous vous en foutez et vous avez raison lol)

    J'imagine que w&s n'a pas laissé passer :froglol:

     

    Bref, la structure pro de Martinoo est sponsor du site et l'autre peut tout se permettre, et quiconque l'embête se fait dégager où alors il y a autre chose qui me dépasse? Ou alors faut préciser que une personne peut tout se permettre et les autres peuvent fermer leur g....

    Parce que nous pas comprendre...

    (oups, il va pas rester longtemps ce post j'ai l'impression)

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    Je ne le connais pas ce w&s mais à lire les interventions de ce fil, j'ai quand même une vague impression qu'un bon nombre (et pas des moindres) sont quand même en attente d'une explication du modérateur ayant pris cette décision qui ne semble pas très objective aux yeux de certains.

    c'est aussi cela un forum, pouvoir échanger, discuter, débattre sans pour autant remettre en cause une décision.

    Si quelqu'un connait W&S, il pourrait peut être lui demander d'exprimer sa position et son ressenti (sans excessivité agressive).

     

    enfin, j'en sais rien moi, c'est juste une idée........

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    (oups, il va pas rester longtemps ce post j'ai l'impression)

    il est sauvegardé :froglol:

     

     

    Je ne le connais pas ce w&s mais à lire les interventions de ce fil, j'ai quand même une vague impression qu'un bon nombre (et pas des moindres) sont quand même en attente d'une explication du modérateur ayant pris cette décision qui ne semble pas très objective aux yeux de certains.

    je ne suis pas sur, on connait tous la raison d'ailleurs évoqué par Arnaud

    et je ne suis pas sur que les modérateurs aient besoin de répondre (pour avoir été de l'autre côté de la barrière), car la discussion dure 3 posts.

    c'est en général assez inutile, ce n'est pas faute d'avoir fait des tentatives, ça finit en tribunal, et c'est casse-bonbon

     

    je ne me range pas côté mod, et je ne vais pas taper dessus non plus

     

    mais je serai présent dans les manifestations et piquets de grêve pour réhabiliter wet que je défendrai bec et ongle même s'il est vrai qu'il a une plume assez acerbe

    mais il dit plein de choses sensées et sincèrement, sur ce topic même si je ne m'étais pas tant exprimé avant, je me range clairement côté wet et arnaud sur le fond du sujet !!!

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    La jurisprudence n’est pas si fournie en matière de dérives sur forum. Tout n'est pas question de justice (et heureusement...)

     

    Il existe aussi des forums avec des modérateurs qui sont plus en charge de l'animation ou d'un vague contrôle, car les forumeurs "s'auto-modèrent" facilement (je pense en l'écrivant à un forum où intervient régulièrement W&S...).

     

    Il existe aussi des forumeurs qui savent fuir les polémiques, qui, la plupart du temps, ne valent pas autant d'énervement, comme ils savent fuir les salles qui sont régulièrement génératrices de discussions houleuses.

     

    Il existe aussi une certaine solidarité entre forumeurs qui font qu'un dérapage peut provoquer des réponses successives de bon aloi. (vu ici bien des fois)

     

     

     

    Pardonne-moi, mais je retrouve là un petit côté "je suis modérateur sans l'être et j'ai en moi la parole du Juste" ; je ne veux pas d'amalgame, je dirais plutôt, pour ma part :

     

    je ne maitrise pas toutes les cartes, [...]

    donc, je ne juge pas.

    Je déplore que son bannissement nous privent de ses conseils.

     

    ;)

     

     

    Bonsoir Miss,

     

     

    heu, lui et moi avons échangé..

    lui plus vivement. (tu vois pourquoi je parle de ses excès :confus: )

     

    Je suis pour la pluralité, sinon, nous sommes dans l'uniformité.

    De la différence, de la multiplicité nait l'intelligence, l’amélioration, le progrès.

     

    Que l'on ne soit pas d'accord, c'est sain.

    Que l'on défende son bout de gras en pensant que nous avons raison, c'est humain.

     

    Néanmoins, l'interlocuteur mérite le respect que l'on voudrait que l'on nous prête.

    Les invectives sont des excès et tout ce qui est excessif est insignifiant. C'est plus un signe d'impuissance (quand on perd les pédales) qu'un signe de maitrise.

     

    Et comme me disait un célèbre forumeur ce matin, au téléphone, il y arrive un moment où l'on tourne en boucle : chacun reste sur ses positions et y campe et ça ne bouge plus.

    Il faut donc savoir passer à autre chose.

     

     

    Tu parles de modérateurs qui font de l’animation.

    Oui, tout à fait.

    Mais si les nôtres sont cantonnés dans la modération (pure), c'est peut être qu'avec 6500 passages par jour, il y a des excès qui pompent l’énergie et qui les oblige à jouer au flic.

     

    sinon, je ne suis pas modérateur (ni dissimulé ni déclaré) mais par contre, je suis sur plongeur depuis 1998... et à terme, on apprend à relativiser. :rougi:

    Je suis médiateur sur l'autre forum : le but, c'est de rapprocher des gens qui se sont flammés et que chacun respecte l'autre (pas de sanctionner, de punir ou de bannir).

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    Et comme me disait un célèbre forumeur ce matin, au téléphone, il y arrive un moment où l'on tourne en boucle : chacun reste sur ses positions et y campe et ça ne bouge plus.

    Il faut donc savoir passer à autre chose.

    Célèbre, bon, c'est toi qui l'affirme, après tout, on n'était pas là pour en juger :D

     

    Mais ce qui qui compte peut-être le plus, c'est pas la célébrité, c'est la pertinence, non ?

    Et je pense que W&S n'en manque pas.

     

    Mais pour autant, je ne pense pas que les modérateurs doivent expliquer/justifier leurs décisions.

    C'est pas sain et parfaitement dissymétrique (comme les terroristes contre les armées régulières).

    Tant qu'il n'y a pas mort d'homme, ils font leur tache, au mieux de leurs limites et basta.

    Ceux qui ne sont pas contents des décisions peuvent postuler sur la fonction et ils verront ce que c'est d'avoir à gérer le quotidien et si ça les tente EN PLUS d'avoir à se justifier auprès de gens qui sauront critiquer en reprochant autant le manque que l'excès, mais sans jamais prendre le risque de modérer eux-même.

     

    N'empêche que, à titre perso, je déplore vraiment cette éviction.

    c'est un échec de communication et, dans ce cas précis, un appauvrissement notoire pour le forum.

     

    A titre personnel, aussi, je pense que face à un non-contributeur poil à gratter, il faut prendre des mesures de salubrité.

    Mais quand on a un contributeur en expertise, il faut apprendre à supporter les démangeaisons pour profiter de ce qu'il veut bien partager.

     

    Le forum est-il indifférent à ces régulations et soubresauts ?

    Je ne crois pas.

    Les modos n'ont pas à justifier sur la place publique leurs choix ni à rendre publique les informations sur lesquelles ils se basent.

     

    Mais ils sont responsables des conséquences de leur décision.

    Si ces décisions manquent de jugement, elles sont sanctionnées.

     

    L'élimination des fortes personnalités pertinentes sur le fond mais dérangeantes sur la forme amène à une stérilisation et à une pauvreté.

     

    Les trolls ne se suppriment pas en appelant le shérif-modo à la rescousse : ils ne font que remplir le vide d'expertise.

     

    Et la pauvreté ambiante décourage les nouveaux contributeurs.

     

    CAVEAT MODERATOR

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    oh :confus::froglol::rougi:

    vous, ici, mon Général :eek:

     

    comment va madame la Générale ? :rougi:

     

    et moi qui ne voulait pas dire que je t'avais appelé pour prendre des conseils :help::tromaran:

     

    c'est très bien, ce petit effet brain storming :top:

    ça permet de ne pas se déchainer sur une ou l'autre des parties, de faire la part des choses, d'essayer d'entendre, de comprendre l'autre

     

    et de l'accepter ;)

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    ...... je suis sur plongeur depuis 1998...

    euh...........tu ne t'es pas gourré de 10 ans au moins

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    euh...........tu ne t'es pas gourré de 10 ans au moins

     

     

    non, je suis bien sur plongeur.com depuis ces années là ; ce forum là, telle que nous le lisons date de 2004, de mémoire, mais avant il y a eu d'autres opus (de plongeur.com)

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    C'est de bonne guerre, puis ça a l'air de bien fonctionner effectivement :froglol:

    ca marche tellement bien que la modo a débarqué ... ce n'est pas comme sur ce topic où on peut les attendre encore longtemps :confus:

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    Si quelqu'un à son e-mail perso, je suis preneur (par MP)

     

    Merci d'avance

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    il est très facile à joindre sur d'autres forums sous le pseudo "Luko" (Petitforum, Scubaboard, pour ceux que je connais)

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