[CR] Initiation au recycleur

[PASCAL44]

Les rares fois où j'ai dépassé la ppO2 lors d'une descente rapide c'est avec des diluant trop chargé en O2 (par exemple en formation on plongeait à 60 avec des trimix normo et lors d'une plongée j'ai du attendre mon binome à 5-10' à 15-20m du coup mon sentinel à monté son set point et après on a tapé d'un pet à 60 je me suis retrouvé avec une ppO2 à 1,5).

 

Ça NICO ce sont les 2 erreurs à ne pas faire...

SP trop haut par rapport à la profondeur cible (ça passe si ya rien qui ralentit ta descente mais c'est pas intelligent).

Diluant trop riche, faut pas faire un normo à 60M, d'une part même en héliair ça ne te fais que du 16/25, pas bien riche en hélium pour un CCR et d'autre part en cas de merde ça rince mal la boucle.

Ce n'est pas parce que le CDS dit qu'il faut plus de 0.16 de PPO2 en surface qu'il faut se mettre en danger, le diluant ce n'est pas fait pour ètre respiré directement et dans le recycleur il est parfaitement respirable (à condition d'avoir ouvert l'O2 et allumé la machine mais c'est un autre débat). En tout cas moi je n'irai pas me mettre en danger (et mes élèves avec) pour respecter un code du sport qui en aucun cas n'avait l'intention de prendre en compte le fonctionnement des recycleurs.

Qu'il y ait 2 niveaux de profondeurs au regard des prérogatives, soit, mais en aucun cas ça ne devrait conduire à plonger avec un gaz inadapté.

[PASCAL44]

Sur le sentinel il y a du flowstop sur l'arrivée du Solénoïde (et de l'ADV).

Moi je fais comme toi mais en coupant l'alimentation du Solénoïde.

 

Quel intérèt de couper l'arrivée au solénoide ? Si on est au SP bas et qu'on a bien flushé pour remplacer le gaz par de l'O2, Il n'injectera plus rien. Et si tu as oublié de fermer ton ADV ça peut mème devenir dangereux si tu surveilles pas bien...Un parachute à 0.7 c'est très bien comme ça. Ça fait une déco de merde mais on est toujours vivant.

[nico32]

Ça NICO ce sont les 2 erreurs à ne pas faire...

SP trop haut par rapport à la profondeur cible (ça passe si ya rien qui ralentit ta descente mais c'est pas intelligent).

Diluant trop riche, faut pas faire un normo à 60M, d'une part même en héliair ça ne te fais que du 16/25, pas bien riche en hélium pour un CCR et d'autre part en cas de merde ça rince mal la boucle.

 

Ben c'est notre formateur qui nous a dit quels gaz utiliser mais je sais que je le ferai plus.

[nico32]

Quel intérèt de couper l'arrivée au solénoide ? Si on est au SP bas et qu'on a bien flushé pour remplacer le gaz par de l'O2, Il n'injectera plus rien. Et si tu as oublié de fermer ton ADV ça peut mème devenir dangereux si tu surveilles pas bien...Un parachute à 0.7 c'est très bien comme ça. Ça fait une déco de merde mais on est toujours vivant.

 

L'ADV je le coupe systématiquement à la remontée surtout depuis que je suis en frame (sinon il lui arrive de déclencher pendant que je vide la boucle, surement un problème de sensibilité).

 

Après le flow stop c'est juste histoire d'être sur d'être à 100 % O2 (il est vrai qu'avec l'ADV coupé tu peux pas avoir autre chose mais en pur manuel avec une boucle minimale ça t'oblige à être stable aux paliers).

 

Le vrai risque de couper le solénoide c'est pour la plongée suivante (d’où la procédure de près dive qui inclus une vérification du flowstop)

[PASCAL44]

L'ADV je le coupe systématiquement à la remontée surtout depuis que je suis en frame (sinon il lui arrive de déclencher pendant que je vide la boucle, surement un problème de sensibilité).

C'est pas moi qui vais te dire le contraire d’autant plus que je n'ai pas d'ADV et que je m'en passe très bien.

 

Après le flow stop c'est juste histoire d'être sur d'être à 100 % O2 (il est vrai qu'avec l'ADV coupé tu peux pas avoir autre chose mais en pur manuel avec une boucle minimale ça t'oblige à être stable aux paliers).

 

Quel intérêt ça a ? Si tu a bien flushé et que tu as mis ton SPO à 0.7 tu seras de toute façon tellement au dessus que ça ne pourra pas fonctionner autrement qu'en manuel. Et tu conserves ton parachute.

 

Le vrai risque de couper le solénoide c'est pour la plongée suivante (d’où la procédure de près dive qui inclus une vérification du flowstop)

Entre autre, l'autre risque c'est de ne pas avoir coupé l'ADV et de petit à petit faire baisser la PPO2 de la boucle en manquant de vigilance..

[Pévégalerté]

...Mais au fait, t'as rien à faire au boulot pour pondre des trucs de oufs comme ça:D ?

Je ne fais pas çà au boulot mais chez moi le soir, et franchement c'est vraiment tout bête à faire ... (torché en 2h)

Mais tu me donnes des idées car si j'ai du temps pour la fin d'année, j'utiliserai un véritable outil de simulation dynamique qu'on utilise au boulot (notamment pour représenter le PID de la régulation O2) (un tableur c'est franchement limité pour représenter une boucle fermée de régulation )

[plouf le ouf]

Je ne fais pas çà au boulot mais chez moi le soir, et franchement c'est vraiment tout bête à faire ... (torché en 2h)

Mais tu me donnes des idées car si j'ai du temps pour la fin d'année, j'utiliserai un véritable outil de simulation dynamique qu'on utilise au boulot (notamment pour représenter le PID de la régulation O2) (un tableur c'est franchement limité pour représenter une boucle fermée de régulation )

tu veux un PID doit y avoir ca sur le manuel APD

même si c'est pas de la représentation standard

[Tybo]

Le vrai risque de couper le solénoide c'est pour la plongée suivante (d’où la procédure de près dive qui inclus une vérification du flowstop)

Je l'ai déjà écrit sur plusieurs sujets, mais bon j'aime bien gatouiller un peu...

Il ne faut rien mettre sur la ligne O2 susceptible de bloquer l'arrivée de l'O2 dans la boucle

 

des procédures, des test... ya en déja beaucoup sur un recycleur, pas besoin de compliquer.

 

A+

Tybo

[Pévégalerté]

tu veux un PID doit y avoir ca sur le manuel APD

même si c'est pas de la représentation standard

(pas compris ...)

[plouf le ouf]

(pas compris ...)

euh c'est quoi pour toi PID, ou plutot P&ID ??? pour moi enfin dans mon taf c'est Process & instrumentation diagram du coup il y en a un de principe dans le manuel du vision ( de mémoire)

[Pévégalerté]

Il ne faut rien mettre sur la ligne O2 susceptible de bloquer l'arrivée de l'O2 dans la boucle

OK sur l'O2 ... Sur le diluant, il y a toujours un flow-stop en standard sur les machines avec ADV ou c'est en option ? (rEvo, Inspi ...)

C'est facile à manipuler ? On voit çà en formation ?

[Pévégalerté]

euh c'est quoi pour toi PID, ou plutot P&ID ??? pour moi enfin dans mon taf c'est Process & instrumentation diagram du coup il y en a un de principe dans le manuel du vision ( de mémoire)

Effectivement on cause pas pareil En traitement du signal, c'est un régulateur Proportionnel Intégral Dérivé pour maintenir n'importe quelle grandeur (température, PpO2, etc ...) à une consigne donnée : http://fr.wikipedia.org/wiki/Régulateur_PID

[Tino Corp.]

Sur le rEvo il n'est pas possible de monter «facilement» un flow stop sur l'ADV.

On peut le faire via quelques tuyaux supplémentaires mais ça complique la machine pour pas grand chose (il n'est pas interdit de fermer le robinet de diluant au dernier palier le temps de faire un bon flush bien efficace à l'O2).

[nico32]

Je l'ai déjà écrit sur plusieurs sujets, mais bon j'aime bien gatouiller un peu...

Il ne faut rien mettre sur la ligne O2 susceptible de bloquer l'arrivée de l'O2 dans la boucle

 

des procédures, des test... ya en déja beaucoup sur un recycleur, pas besoin de compliquer.

 

A+

Tybo

 

Donc sur ton révo tu n'as pas de robinet sur les bouteilles:D.

 

Avec ton hybride tu fais comment pour basculer eccr/mccr, sur le sentinel c'est en bloquant l'arrivée d'oxy du solénoïde qu'il est condamné (oui parce qu'en fermant la bouteille c'est un peu compliqué d'injecter en manuel).

 

Pour t'aider dans la compréhension, le schéma de fonctionnement du sentinel

 

[poulpy23]

Ou la, ça va saigner .......