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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Combinaison étanche.


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    Je pinaille, tu pinailles, il pinaille .....

     

    D'après le CDS, pas d'obligation.

    D'après le cursus Fédé => Qualification étanche = DP qui décide !!

    D'après le bon sens => une formation (ludique) d'une plongée :)

     

    Plongeur bien formé = plongée loisir et tranquille

     

    JP

     

    Entre obligatoire et non obligatoire il y a plus qu'un pinaillage, il y a une désinformation (involontaire je suis sûr).

    Entre jamais eu d'accident et les récits de christophe, il y a un ... abîme!

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    [HS] Comment à deux binomes n'ont ils pas réussis a remonter le mec ? une foi qu'ils l'ont choppé ils n'ont pas a le relâcher. Après, je ne me permettrais pas de juger, car sans vivre cette situation, et vu le nombres de variables sur ce genre de pb, on ne peut pas comprendre. Perso, moi quand je dois intervenir, et c'est déjà arrivé, hors de question que je lâche le gars en détresse, souvent il n'est plus capable d'assurer sa remonté.

     

    D'ailleurs, une intervention sur plongeur en étanche, lors de la remonter sauvetage ou assistance, attention a cette fameuse purge justement :)

     

    le gars a 2 blocs de déco acier et probablement un bi, ainsi que ses plombs. autrement dit, c'est une gueuse, une gueuse avec son étanche comme unique moyen de flotta. on peut supposer que les 2 autres devaient être bien chargés aussi, au moins un bi et peut-être une déco.

     

    ça plombe à la pierre à bise, dans les 90m, ils étaient surement narcosés, essoufflés, ils ont fait tout ce qu'ils ont pu, au final s'ils ne l'avaient pas lâché y'aurait eu 3 morts au lieu d'un. peut-être aussi qu'ils ne voulaient pas le lâcher mais qu'ils ont été pris par surprise quand la bulle s'est échappée de la combi.

     

    je me souviens en tout cas avoir lu un compte-rendu du jugement (ou qqchose qui y ressemble), et il a été reconnu qu'ils avaient fait tout ce qui leur était possible de faire pour sauver leur ami, ils ne sont pas responsables de cet accident.

     

    par contre ils doivent vivre avec, je ne voudrais pas être à leur place.

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    Comment tu réussis a causer un accident parce que t'es en étanche ? o_O

    parce que la personne n'avait pas pigé le principe...

    jamais eu de soucis en humide 3-4 remontées catastrophes en étanche dont une qui lui a valu une nuit en observation aux urgences...

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    Entre obligatoire et non obligatoire il y a plus qu'un pinaillage, il y a une désinformation (involontaire je suis sûr).

    Entre jamais eu d'accident et les récits de christophe, il y a un ... abîme!

     

    Ce que j'aime c'est que quelle que soit la demande d'un débutant, on fini toujours par des récits de guerre, MOI JE suis le meilleur, MOI J'ai Sais :grimace:

     

    Franchement, le récit de Christophe est truffé d'incohérence (Purge Bloqué => Je veux voir ... Mec bloqué en Croix ....) .... No comment !!

     

    La tendance générale lié à un véritable Incident/accident, chacun en rajoute, déforme pour en faire un récit Guerrier de ceux qui eux savait ....

     

    Si un camarade plongeur est mort, paix à son âme. Personnellement, il ne m'appartient, ni de commenter, ni d'extrapoler, ni de juger qui que ce soit :diver:

     

     

    Notre débutant veut acquérir une combinaison étanche et il a raison. Je lui conseille de faire 1 plongée de formation spécifique sérieuse pour pouvoir se faire plaisir en toute sécurité, même pour la 2e :biere:.

     

     

    Allez spécialement pour la bonne et heureuse année que je souhaite à tous avec pleine de plouf :lol: je vous donne une petite astuce que j'ai déjà testé :approved: :

    Un mec est une gueuse avec son bi-12, ses 2 Travel et 2 ses déco et pas de bol, il a plus de 'Tanche, il a plus de Stab ..... plongée normale quoi ..... Ben, prenez un vrai parachute et gonfler le, vous verrez si le mec/la gueuse ne monte pas

     

     

    JP

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    [HS] Comment à deux binomes n'ont ils pas réussis a remonter le mec ? une foi qu'ils l'ont choppé ils n'ont pas a le relâcher. Après, je ne me permettrais pas de juger, car sans vivre cette situation, et vu le nombres de variables sur ce genre de pb, on ne peut pas comprendre. Perso, moi quand je dois intervenir, et c'est déjà arrivé, hors de question que je lâche le gars en détresse, souvent il n'est plus capable d'assurer sa remonté.

     

    D'ailleurs, une intervention sur plongeur en étanche, lors de la remonter sauvetage ou assistance, attention a cette fameuse purge justement :)

     

     

    on espere tous sauver le binome en détresse.

     

    Simplement, il y a un moment, parfois, où il faut savoir choisir entre 1 mort et 3 morts

     

    (et Philippe m'avait dit qu'au moment où il commençait à s'essoufler, en tentant de le remonter, qu'il pensait à sa femme, ses enfants et qu'il se voyait mourir sans les secondes qui suivaient).

    De l'examen des parametres sur les ordis, ils ont essayé pendant 2 minutes de le remonter...

     

    on trouve ici, http://juridique.ffessm.fr/images/pdf/procedures/proc206.pdf , une version "romancée" (les noms ne correspondent pas) de l'affaire

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    Ce que j'aime c'est que quelle que soit la demande d'un débutant, on fini toujours par des récits de guerre, MOI JE suis le meilleur, MOI J'ai Sais :grimace:

     

    Franchement, le récit de Christophe est truffé d'incohérence (Purge Bloqué => Je veux voir ... Mec bloqué en Croix ....) .... No comment !!

     

    La tendance générale lié à un véritable Incident/accident, chacun en rajoute, déforme pour en faire un récit Guerrier de ceux qui eux savait ....

     

    Si un camarade plongeur est mort, paix à son âme. Personnellement, il ne m'appartient, ni de commenter, ni d'extrapoler, ni de juger qui que ce soit :diver:

     

     

    Notre débutant veut acquérir une combinaison étanche et il a raison. Je lui conseille de faire 1 plongée de formation spécifique sérieuse pour pouvoir se faire plaisir en toute sécurité, même pour la 2e :biere:.

     

     

    Allez spécialement pour la bonne et heureuse année que je souhaite à tous avec pleine de plouf :lol: je vous donne une petite astuce que j'ai déjà testé :approved: :

    Un mec est une gueuse avec son bi-12, ses 2 Travel et 2 ses déco et pas de bol, il a plus de 'Tanche, il a plus de Stab ..... plongée normale quoi ..... Ben, prenez un vrai parachute et gonfler le, vous verrez si le mec/la gueuse ne monte pas

     

     

    JP

     

     

    purge fermée, JP, et le mec est remonté par les pieds.

    Truffé d'incohérences ?

    merci, j'apprécie.

    C'est vrai que je n'y étais pas, c'est vrai que ces faits datent de plus de 10 ans...

    et c'est vrai aussi que tu es libre de ne pas les croire.

    Tu peux aussi, quand tu descends sur la Ciotat, poser la question au patron de Plongée Passion qui lui s'en rappelle.

     

    ton ideé, avec un parachute, c'est quand tu es posé au fond, que tu maitrises la situation.

    Pas quand tu coules, pas dans le noir, pas narcosé, pas limite panique...

    bref, entre une idée qui demande à etre démontrée et une situation où tu es dépassé et qu'il faut agir sans attendre (comme palmer pour essayer de maintenir le copain, pour arreter la "chute")...

     

    bref, le coup du para, sur un tombant, je n'y crois pas :devil:

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    Ce que j'aime c'est que quelle que soit la demande d'un débutant, on fini toujours par des récits de guerre, MOI JE suis le meilleur, MOI J'ai Sais :grimace:

     

     

    Notre débutant veut acquérir une combinaison étanche et il a raison. Je lui conseille de faire 1 plongée de formation spécifique sérieuse pour pouvoir se faire plaisir en toute sécurité, même pour la 2e :biere:.

     

     

     

    JP

     

     

    il ne s'agit pas de récit de guerre, JP, simplement de faits qui se sont passés.

     

    Entre toi qui, un peu plus haut, laissait sous entendre que la formation est obligatoire, et moi qui n'incite pas un autodidacte à s'y lancer sans quelques précautions, il y a les récits d'accidents qui nous disent que l'etanche, ce n'est pas anodin, quand on vient de l'humide et qu'il faut une formation ou un compagnonnage, de l'humilité et de la prudence.

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    Petit padawan, Ne sois pas dans la théorie => Fais l'essai ;)

     

    Bonne Année pleine de Zénitude :)

     

    JP

     

     

    petit padawan, il te faut combien de temps pour sortir, mettre en place ton para et le gonfler ?

     

    tu es pret à faire ça, au large de Chindrieux ? départ surface, fond à 68, à 45-55 m, signe ça va pas, et le binome coule.

    vas y ! sors, gonfle envoie !

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    Ce qui me trouble dans le récit de Christophe, c'est "a deux ils n'ont pas pu en remonter un" je veux bien que la victime soit devenue fameusement lourde, mais quand meme, les deux autres ils n'avaient pas eux meme une ceinture ou du lest ou des decos larguables? Il n'avaient pas une stab et une etanche qui pouvaient leur donner de la flottabilité, meme sans avoir a sortir un parachute??

     

    Ok, en assistance, c'est mieux que l'assisté soit plus leger et l'assistant plus lourd, mais la le probleme etait manifestement de remonter a tout prix!!!

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    Franchement, le récit de Christophe est truffé d'incohérence (Purge Bloqué => Je veux voir ... Mec bloqué en Croix ....) .... No comment !!

     

    La tendance générale lié à un véritable Incident/accident, chacun en rajoute, déforme pour en faire un récit Guerrier de ceux qui eux savait ....

     

    Si un camarade plongeur est mort, paix à son âme. Personnellement, il ne m'appartient, ni de commenter, ni d'extrapoler, ni de juger qui que ce soit :diver:

     

     

    Notre débutant veut acquérir une combinaison étanche et il a raison. Je lui conseille de faire 1 plongée de formation spécifique sérieuse pour pouvoir se faire plaisir en toute sécurité, même pour la 2e :biere:.

     

     

    Allez spécialement pour la bonne et heureuse année que je souhaite à tous avec pleine de plouf :lol: je vous donne une petite astuce que j'ai déjà testé :approved: :

    Un mec est une gueuse avec son bi-12, ses 2 Travel et 2 ses déco et pas de bol, il a plus de 'Tanche, il a plus de Stab ..... plongée normale quoi ..... Ben, prenez un vrai parachute et gonfler le, vous verrez si le mec/la gueuse ne monte pas

     

     

    JP

    purge "bloquée" je sais pas, mais bouchée par la sous combi qui se prend dedans, j'ai déjà vu...

    le gars qui remonte pieds en l'air avec les palmes qui s'arrachent des pieds, déjà vu...

    des gars surlestés en étanche, déjà vu...

    des gens qui, il y a 15-20 ans, plongeaient en étanche sans stab, déjà vu (et s'en faisais partie)

    des gens qui plongent pas systématiquement avec un parachute on en voit plein...

    des gens qui plongent avec un para merdique et 5-6m de cordelette, on en voit partout...

     

    donc des "incohérences" on en trouve à pleine brouettes aux bords des plans d'eau toutes les semaines...

     

    maintenant, une partie de ton job consistant à vendre des formations "plongée étanche", tu as raison de défendre ton steack...

     

    [mode ancien combattant =ON]

    je plonge depuis 20 dans un club où aucun moniteurs n'a jamais suivi et\ou enseigné la spécialisation "plongée en étanche" et pourtant rares sont ceux qui plongent en humide même en été (à part les débutants de l'année) et pourtant on a pas d'accident...

    [mode ancien combattant=OFF]

     

    en gros, suivre chez un moniteur une formation "combi étanche" est largement aussi utile que celles "plongée de nuit", "plongée en altitude" ou "plongée en rivières"...

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    Putain les gars, on commence une nouvelle année pendant laquelle j'aimerais essayer l'étanche et vous arreter pas de parlez de types morts à cause d'une combi étanche.

     

    Même si ça arrive pas souvent, ça donne pas trop confiance...

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    Stresse pas. L'étanche c'est top. Les 2 principaux avantages sont l'isolation thermique et le redondance de flottabilité.

     

    Mais comme n'importe quel matériel (couteau, voiture, ski, stylo...), si c'est mal utilisé, on peut se faire mal.

     

    Concernant l'étanche, il y a quelques petits trucs à savoir pour l'utiliser correctement et pouvoir en profiter en sécurité. D'où l'intérêt de faire une formation (par compagnonnage ou en structure peu importe). Mais ya rien de sorcier ;)

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    Ce qui me trouble dans le récit de Christophe, c'est "a deux ils n'ont pas pu en remonter un" je veux bien que la victime soit devenue fameusement lourde, mais quand meme, les deux autres ils n'avaient pas eux meme une ceinture ou du lest ou des decos larguables? Il n'avaient pas une stab et une etanche qui pouvaient leur donner de la flottabilité, meme sans avoir a sortir un parachute??

     

    Ok, en assistance, c'est mieux que l'assisté soit plus leger et l'assistant plus lourd, mais la le probleme etait manifestement de remonter a tout prix!!!

     

     

    re,

     

     

    tu as raison.

     

    Simplement, nous raisonnons, là, 15 ans apres les faits, au sec, calmement.

     

    Dans l'eau, en hiver, froide, noire, sombre (tu connais), avec la profondeur (la narcose qui pertrube le raisonnement), le stress, la trouille, l'action peut être différente surtout quand, malgré tes efforts, tu continues à couler, entrainé par le binome.

     

    Après, c'est l'instinct de survie

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    Putain les gars, on commence une nouvelle année pendant laquelle j'aimerais essayer l'étanche et vous arreter pas de parlez de types morts à cause d'une combi étanche.

     

    Même si ça arrive pas souvent, ça donne pas trop confiance...

     

     

    stresse pas !

     

    passe par du compagnonnage ou une formation, ça te sera utile plus tard :)

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