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    Comme avec n'importe quel recycleur dans l'absolu, a ce sujet le Triton n'est pas différent des autres.

    Mais les choses ne sont tout de même pas aussi simples que tu le laisse penser et tu le sait.

     

    Ba non,

     

    le triton étant basé sur une machine minimaliste/évolutive

    il est inspiré des origines du recycleur ( recycleur oxy) avec les technologie et connaissance d'aujourd'hui.

    Cela lui confère cette évolutivité en conservant sur toutes les plongées qu'elle soit proche de la surface ou à 100m, un matériel épuré/optimisé

     

    si tu veux partir plonger avec un recycleur Oxy

    - tu peux tu te mets à l'eau avec ton recycleur :12kg de recycleur

    - avec toutes les autres machines la machine au minimum c'est un bloc d'oxy, un de diluent : 30kg sur le dos

     

    pour plonger en eau chaud avec le triton tu ajustes ton lestage

    avec les autres recycleurs tu gonfles la wing ==> tu trimbales du poids inutile

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    Voici ma config avec la Toddy utilisée uniquement pour les plongées trimix profondes

    Hors du JJ, point de salut !!         A+   🍻    

    Pour ceux que ça intéresse, qui sont en triton en config backmount (autant dire pas grand monde j'ai l'impression ), j'avance doucement mais surement sur la config toddy. Du coup j'ai reçu mes 2L

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    pour plonger en eau chaud avec le triton tu ajustes ton lestage

    avec les autres recycleurs tu gonfles la wing ==> tu trimbales du poids inutile

    Tu veux dire que pour plonger avec le Triton, tu n'as aucun moyen permettant de gérer ta flottabilité. Comment fais-tu ? Tu la gères avec le volume du faux poumon ? Car même avec un lestage ajusté, il faut bien à un moment donner s'équilibrer au fond (à moins de plonger "à l'ancienne), non ?
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    juste comme cela ce week-end:

     

    - le triton a été utiliser sur une pointe en spéléo à -1142m( départ siphon) sur une plongée à -50m au gouffre du berger exploration de 28heures

    - le triton a fait des baptêmes à scubaland dans 6m d'eau

    - le Triton a été descendu à -135m au goul du pont

     

    sur ces trois plongées les machines étaient les mêmes, tout les plongeurs avaient une configuration optimiser (bien lesté; pas de matériel superflue)

     

    pour moi épuré rime avec simplicité

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    En fait si j'ai bien compris le Triton est neutre dans l'eau, donc par confort sur une config connue back side par exemple il est juste conseillé d'ajouter 1K pour compenser le volume

     

    Donc en shorty avec une wing's pas forcément ajusté à ma taille et une plaque 9Kg j’étais plutôt du genre gueuse que bouchon

     

    Expérience à refaire avec des paramètre plus proches de mes conditions de plongée, mais très positif

     

    C'est simple évolutif et adaptable

     

    Et l'encombrement c'est quand même impressionnant une grosse dizaine de kilo en version OXY pur près à plonger et ça tien dans la moitié d'un bagage cabine avion

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    Peux tu pousser un peu ta réflexion stp ? Parles tu du triton en particulier ou des recycleurs en général ?

    Du recycleur en général, utiliser un recycleur O2 pure est effectivement a la portée de tous, utiliser un Ccr et tout de même un peu plus compliqué et nécessité une solide formation.

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    juste comme cela ce week-end:

     

    - le triton a été utiliser sur une pointe en spéléo à -1142m( départ siphon) sur une plongée à -50m au gouffre du berger exploration de 28heures

    - le triton a fait des baptêmes à scubaland dans 6m d'eau

    - le Triton a été descendu à -135m au goul du pont

     

    sur ces trois plongées les machines étaient les mêmes, tout les plongeurs avaient une configuration optimiser (bien lesté; pas de matériel superflue)

     

    pour moi épuré rime avec simplicité

     

    Encore une fois comme avec n'importe quel recycleur.

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    Ba non,

     

    le triton étant basé sur une machine minimaliste/évolutive

    il est inspiré des origines du recycleur ( recycleur oxy) avec les technologie et connaissance d'aujourd'hui.

    Cela lui confère cette évolutivité en conservant sur toutes les plongées qu'elle soit proche de la surface ou à 100m, un matériel épuré/optimisé

     

    si tu veux partir plonger avec un recycleur Oxy

    - tu peux tu te mets à l'eau avec ton recycleur :12kg de recycleur

    - avec toutes les autres machines la machine au minimum c'est un bloc d'oxy, un de diluent : 30kg sur le dos

     

    pour plonger en eau chaud avec le triton tu ajustes ton lestage

    avec les autres recycleurs tu gonfles la wing ==> tu trimbales du poids inutile

     

    Alex je ne critique pas le Triton que je trouve très biens conçu, mais tu n'est pas objectif, et il faut comparer ce qui est comparable.

    Ok un Inspi ou autre avec deux 3L frise les 30kg, mais un MkV ou un evo en sont très loins et la wing est inclue dans le poid de ces machines.

    De toute façon, si la machine est très légère il faut du leste ce qui revient au même.

    Et sur une plongée engagé le gaz de sécu nécessaire fait que le volume et quasi le même qu'avec une autre machine.

    Quand tu parle de 12kg c'est en O2 pure et qui plonge en O2 pure ?

    et au pire, sur ton Inspi en Fram, tu vire le bloc et le détendeur de diluant moins de 5mn, tu monte un bloc O2 1L et ça doit marcher pour un poid très réduit.

    Tu sait comme moi que sur un Ccr ce qui pèse, c'est la chaud (et tous les Ccr sont égaux devant la consommation de chaud) les bloc et les détendeurs, et la wing le reste ne pèse riens.

    Il en reste néanmoins que le Triton est très biens conçu mais ne renvoi pas au placard le reste de la production, il est simplement différent mais pour lui comme pour les autres les lois physique reste les même.

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    Salut Alex,

     

    J'ai rien contre le triton, mais faut quand même être précis dans ses affirmations...

     

    il n'y a pas de différence entre la version O2 et la version mCCR, en terme de performance.

    Ventilatoires les performances, parce qu'il y a quand même une des deux machine qui est limité à 6m...

     

    avec la version mCCR tu aurais eu juste un afficheur en plus.

    Oui ça c'est pour le coté matériel, encore que tu dois aussi avoir une injection de diluant quelque part qui s'ajoute...

    Par contre en terme de situations critiques, on ne joue plus du tout dans la même cours entre un CCR O2 et un mCCR multigaz... Pas que le mCCR soit particulièrement dangereux, mais son usage demande une formation adaptée. On passe pas du vélo à la voiture sans permis.

     

    c'est une des grosses force du TRITON: c'est lui qui s'adapte à la plongée que tu vas faire et non l'inverse.

    un jours tu peux aller faire de la photo dans 6 mètres et le lendemain avec la même machine tu peux aller faire une plongée à décompression. seul le volume des BO change.

    Et c'est exactement la même chose pour tout les recycleurs...

     

    si tu veux partir plonger avec un recycleur Oxy

    - tu peux tu te mets à l'eau avec ton recycleur :12kg de recycleur

    Et combien de KG de plomb ?

    Alors oui si tu est en shorty dans de l'eau à 29° tu va pas mettre grand chose mais si tu vas faire de la photo dans les gravière alsaciennes en plein hivers...

     

    Ensuite il est assez facile de faire une machine légère en supprimant des éléments... si je vire le harnais, la wing, 500g de chaux, le bloc diluant et son détendeur et que je remplace le bloc de 3L d'O2 par un de 1.5L, je dois pas être loin des 12kg avec mon rEvo aussi...

    Seulement pour plonger, bin, il faudra bien mettre un harnais, un moyen de flottabilité, un diluant, 1.5L d'O2 risque d'être un peu court selon la plongée prévue... si on pèse le plongeur tout équipé, pas sur que la différence de poids soit aussi énorme.

    Alors c'est un très gros argument pour les voyages en eau chaude, aucun doute la dessus. Mais pour plonger en Med, Atlantique ou dans les lacs selon ou on habite, ça me semble mois flagrant...

     

    - avec toutes les autres machines la machine au minimum c'est un bloc d'oxy, un de diluent : 30kg sur le dos

    C'est faux, il existe des recycleur bien plus léger : pathfinder, submatix, poseidon et je dois en oublier...

    Même mon rEvo (qui n'est pas des plus léger) ne pèse pas 30Kg.

     

    pour plonger en eau chaud avec le triton tu ajustes ton lestage

    Et pour plonger en eau froide tu met 10Kg de plomb... on a forcément les inconvénients de ses avantages. Faut regarder par les deux bout de la lorgnette ;-)

     

    avec les autres recycleurs tu gonfles la wing ==> tu trimbales du poids inutile

    encore une fois c'est faux. Un Evo est à peine négatif dans l'eau. C'est aussi le cas du Submatix que j'ai essayé...

     

     

    Je comprends que ce soit la lune de miel avec cette machine, mais pas pitié soyez objectifs.

    Il n'y a aucune machine de parfaite, un recycleur ce n'est que des compromis, des choix, des avantages et des inconvénients... sinon on aurait tous la même machine "parfaite".

    C'est en plus pas rendre service au consommateur que de ne pas lui présenter l'ensemble du tableau, puisque de toute façon dans sa pratique il se rendra forcément compte des limites mais aussi des bons cotés de sa machine.

     

    A+

    Tybo

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    Je suis d'accord que le côté "poids" doit bien tenir compte de beaucoup des éléments cités, et que 12kg, c'est joli sur le papier mais dans la réalité on sera bien au delà et proche de bien d'autres machines. Néanmoins, et c'est là qu'en tant que futur client je vois un avantage indéniable par rapport aux autres CCR sur le marché, c'est que ces +/- 30kg que tu auras dans tous les cas sur toi, ben avec le Triton, c'est en plusieurs "morceaux". Et entre se trimballer ces 30 fixes, ou 12+xxx modulaires, ma préférence va vers le deuxième.

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    Salut Tybo et les autres,

     

    en termes d'objectivité je pense ne pas me mentir et vous mention en tenant mes propos.

     

    le Triton est vendu avec un Harnais SM 16L le harnais pèse >2kg

     

    la chaux il y a 2.2kg ( plus qu'un evo, pathinder certain submatix, moins que l'inspi le rEvo)

    donc le triton ne fait pas d'économie de poids sur la chaux.

     

    pour le poids

    le triton fait 12KG avec le harnais il en fait 14kg

     

    Cas 1

    tu pars plonger en eau froide tu as 14kg + 10kg de plombs soit 24kg au moment de te mettre à l'eau dans tout les cas quelque soit la plongée effectué tu prend un BO avec le triton tu te sers de ton BO comme diluent également.

    Cas 2

    si tu es en eau a 29° avec une 3mm

    tu pars avec 14kg + 2kg de plombs soit 16kg

     

     

    CAS 1

    avec un Inspi tu mets 8kg

    avec un rEvo tu mets 4kg

     

     

    cas 2

    avec un Inspi tu mets 0kg tu es Ok

    avec un rEvo tu mets 0kg tu es négatif de 4kg soit tu investi dans des blocs carbon comme toi soit tu gonfle le wing

     

     

    toujours est il que

    cas 1

    triton 12+ 2+ 10= 24 kg

    Inspi 32 + 8 = 40kg

    rEvo 32 + 4 = 36kg

     

    cas 2

    Triton 12+2+2=16

    Inspi 32kg

    rEvo 32kg

     

     

    des compromis il est certains que c'est partout qu'il y en a

    la machine parfait n'existe pas.

     

    mais plus le temps passe plus la question récurant dans ma tête se pose:

    pourquoi plongerais-je avec 32kg de matos (Inspi)sur le dos alors

    que 12kg font le même boulots?

     

    la réponse est simple l'inspi reste sur une étagère a prendre la poussière

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    Moi, ce que je trouve bien dans ce concept, c'est qu'il permet de voyager pour pas lourd du tout puisque l'on n'emporte que la bouteille d'oxy et pas le diluant. En plus, plus besoin de s'occuper de l'intendance des BO sur des plongées "récréatives air", puisqu'on trouvera toujours sur place des 12l. Donc, rien que pour çà, c'est :top: et je pense m'y intéresser sérieusement une fois qu'il aura son CE.

     

    Après, une fois équipé, je ne pense pas que le gain soit si énorme en poids avec les "traditionnels light" (style rEvo micro titane ou mini Quantum) pour peu que l'on soit à peu près dans le même style de plongée "récréatif" (style BO alu de 6l), vu qu'un 12l sera surdimensionné pour çà. Je pense même le contraire : un mini Quantum, çà doit tourner aux alentours des 18kg équipé sans BO (à confirmer par le parpaing ?), donc dans les 28/30 avec un 6l alu (?), çà serait intéressant de comparer des configs complètes.

     

    Je pense que le Triton devrait prendre l'avantage sur des plongées nécessitant un BO de 12l air, là, la config me semble effectivement optimisée (contrairement au diluant in-board + externe), toujours en terme de poids.

     

    Après, sur des plongées plus engagées ou au Trimix, je pense qu'il sera comme les autres, ce sont les BO emportés qui priment.

     

    Attention : ce que je dis n'est qu'un sentiment a priori, il faudrait faire des mesures précises sur plusieurs configs.

     

    EDIT : je parle bien sûr en version mCCR, pas en Oxy pur

     

    Petite question à ceux qui l'ont essayé : çà ne gêne pas trop le ventral si l'on veut faire de la photo/vidéo ?

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    @skiffeur (çà c'est de l'edit dans le post 116 !) : je ne comprends rien à ces nombres :surpris:

     

    Tu parles de 14kg tout compris mais sans diluant/BO, donc dans le cas d'un plongeur "loisir" sans bloc de 12l dans le dos (car c'est ce qu'on trouvera en pratique dans un club en voyage, si on a de la chance des 6l pour enfants ?). Il faut donc rajouter un minimum de 14 kg, c'est déjà plus pareil ...

     

    Car le concept du Triton étant de déporter ce diluant/BO, il faut bien comptabiliser tout çà si on veut comparer avec des configs recycleur "classiques", non ?

     

    Je rejoins Poulpy23 : tout le monde ne va pas plonger en Oxy pur !

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    Bonjour Alex,

    Tu sais que je comprends tout à fait les avantages de votre machine (je rêverais d'en avoir une).

    Mais avec tes arguments je pourrais dire la même chose avec mon Joki... ;)

    Je rejoins Tybo il faut comparer ce qui est comparable, chaque produit a des avantages et des inconvénients. Quand tu compares ta machine tu intégre le BO avec le diluant alors que si il y a une couille sur le 1er étage du diluant tu n'as plus ta réchappe BO. Il faudrait que dans ton calcul de poids tu rajoutes au moins une 3 ou 4l avec un détendeur pour pouvoir comparer objectivement avec un revo ou un autre CCR "classique". Donc au final ça change peu de choses.

    Par contre au niveau modularité, voyage, transport (en spéléo par exemple) il semble très compétitif.

    Brice

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    Bonjour à tous,

     

    Je suis le poste depuis un moment... j'essaye de suivre vos raisonnements, vos querelles de cloché (comme dit Aldo, en recycleur, on est tous des Talibants de nos recycleurs).

     

    Comme dit Tybo, la force d'un recycleur c'est ses rapports de compromis. La force du Triton c'est son encombrement/poids/performances... je suis objectif en disant ça. Maintenant, chacun peut voir ses avantages face à son cahier des charges. ça peut être le voyage, ça peut être la facilité à l'adapter à une config existente.

     

    Une chose par contre m'embête sur tout ces forums, et surtout les justifications face à un tous ces argumentaires de spécialistes du recycleur qui essaye d'expliquer aux personnes ne connaissant rien aux recycleurs tout ce qu'il faut savoir avant de faire son choix;

     

    Le TRITON mCCR prêt à plonger fait 12Kg ! Y'a pas moins de chaux, pas de détendeurs en moins, pas de pièces manquantes, il a bien un vanne Triton qui ajoute l'o2, un ADV... le diluant me direz vous... Justement c'est une différence avec "tous les autres recycleurs" c'est que le diluant ce prend sur le BO. Donc le BO, il est adapté à la planification de la plongée (taille, melange) comme "tous les recycleurs".

    Donc effectivement, il n'y a pas de "petite" bouteille diluant.

    Ce fameux Diluant on peut le porter comme on veut, car justement, le Triton s'adapte a toutes les configurations (Backmount, Sidemount, monkey dive...). C'est aussi une force à la différence de "tous les recyleurs" qui eux se porte dans le dos, et le BO en plus sur le coté par exemple.

    nous proposons un harnais pour ceux qui n'ont pas de préférences (Alex l'a expliqué plus haut), mais justement, la différence du Triton, c'est qu'il s'ajoute a une configuration existente. Donc pourquoi vouloir comparer un principe qui n'est pas le même que "tous les autres recycleurs".

    Le seul qui est fait la même chose c'est le pathfinder. Mais ça n'a pas été compris tout de suite... (une bouteille O2 seulement et diluant=BO).

    Biensure que "tous les autres recycleurs" peuvent faire la même chose : pas de bouteilles de diluent... donc 4 à 5Kg en moins minimum... mais personnes ne le fait. Pourquoi ? ça déséquilibre la machine peut être, c'est pas prévu pour dans le routing tuyaux... ? Je ne sais pas, je n'ai pas la spécialisation dans tous les recycleurs. J'avance des hypothèses pour essayer de repondre à une question.

    Pour le poids du plongeur complet, justement il depend du lieu...etc... je ne reviens pas la dessus.

     

    Maintenant pour être clair, et tous ceux qui ont fait le baptême l'ont bien compris, alors pourquoi les embrouiller après ? :

    Pour des BAPTEMES de plongeurs qui n'ont jamais fait de recycleurs, pourquoi leur mettre sur le ventre une machine ou il va falloir gérer la PPO2, l'injection de Diluant et d'O2... sur 6m d'eau ? Faites vous souvent des baptême de plongée avec une stab et un volume étanche et demandez vous aux baptêmes de gérer la flottabilité des 2 ? (ceci est une image... un exemple pour appuyer ma démonstration).

    Il est donc beaucoup plus facile de faire un bapteme en CCR 02. Quel est l'intérrêt d'en mettre plein la tête et les mains aux baptêmes avec des choses qu'on ne voit qu'en formation ?

    On parle bien de baptême.

    Pour aller plus loin, on va aller sur une initiation, ou carrement une formation.

    La version O2, est plus légère (à peine et on s'en fou...), mais surtout plus simple pour un bapteme... Alors pourquoi dire que c'est pas du tout pareil une fois passé en mCCR ? Avez vous fait les 2 essais pour le dire ? (O2 puis mCCR du TRITON). Des clients, mêmes des instrcuteurs ont fait cette démarche chez nous, aucun m'ont dit que c'était différent sur le placement de la machine, le confort respiratoire...etc... Par contre ils ont tous apprécié les fait de pouvoir se concentrer sur ça sans avoir à tout gérer au debut, et ensuite s'occuper des autres paramètres pendant la formation.

    Les motards plongeurs, allez vous tout de suite sur route avec une 800, ou passez vous sur un plateau... histoire de maitriser les bases ?

     

    Ceci n'est pas un coup de gueule, même juste une clarification de certaines fausses idées autour du Triton... Merci de m'avoir lu jusqu'au bout.

     

    Et au plaisir de partager avec vous sur nos différentes expériences, et pédagogie "de tous les recyleurs" ;)

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