Plongée recycleur - Profondeur "max" à l'air

[JPL38]

Et alors ? On s'en fout, la France, c'est pas le centre du monde, c'est le petit pays avec les fromages qui puent.

 

Tu veux des informations de qualité: demande à Bernard, alias Berny, lui c'est un véritable spécialiste de l'intox...

 

Bertrand, je peux te garantir que ce n'est pas une Intox, mais alors pas du tout

 

Maintenant, chacun pense ce qu'il veut

[christophe 38]

mais, en attendant, ce ne sera pas pour cet été :

il nous reste 2 mois, mai et juin, avant le début de la saison...

ça fait court pour des ajustements.

Parce qu'il doit bien y avoir des différences avec le modele précédent... sinon, il n'y en aurait pas un nouveau..

 

ou, alors, cela ne porte que sur le fameux tableau et les équivalences avec le RSTC..

[PASCAL44]

Ohhhh toi .... Oses me dire que tu n'as pas les infos

 

Le nouveau CDS est écrit, mais avec les changements politiques récents (nos chers sinistres), il a été mis sur le coté pour le moment, avec très probablement une validation dans l'été.

 

Ils aiment faire passer des textes pendant l'été, ça gueule moins et moins vite su quand les gens sont en vacances

 

Non, non , je t'assure que je suis au courant de rien, je savais même pas qu'il y en avait un nouveau en projet...

Mais tu parles bien de la partie "plongée" car si c'est une refonte de la partie générale c'est autre chose ?

Si c'est la plongée c'est grave car ça veut dire qu'à nouveau ni la 2F ni l'ANMP n'ont été consultés (je pense que dans ce cas je l'aurai su) et qu'on va encore avoir droit à un texte pour nous empêcher de gagner notre vie...Genre avoir un doctorat pour être DP.

[berny]

La plongée doit être resituée au niveau d'un minuscule épiphénomène dans la réécriture de la loi sur le sport. Il est normal que ni la 2F ni l'ANMP n'aient été consultés en tant que tel, et ce pour trois raisons (de ce que l'on en sait à cette heure):

- Le niveau de consultation est celui, pour le mouvement sportif, du CNOSF.

- La FFESSM est représentée à ce niveau par la CNOSF.

- Le ministère était censé consulter les organisations syndicales représentatives. Or, l'UNSA n'est plus représentatives dans la branche sport depuis les dernières élections dans la branche sport. Comme l'ANMP est adhérente à l'UNSA, elle n'est plus représentative dans la filière plongée.

 

Le ministère a visiblement limité son périmètre de consultation au CNOSF, au MEDEF et dans un second temps semble-t'il bien, aux principaux partenaires sociaux de la CCNS.

Le jeu se complexifie encore davantage quand on considère le peu de clarté sur deux points:

- Quid de l'ordre de consultation dans la branche, normalement prévu en fonction des résultats aux élections professionnelles?

- Quid de la prise en compte de la représentativité d'organisations patronales représentatives dans la branche du fait de leur score aux élections professionnelles, mais encore retenues aux portes de la CCNS (C'est le cas de la FNEAPL-CGPME) par la volonté du mouvement sportif (Jouant de l'obligation de la règle de l'unanimité)?

Il faut donc élever le point de vue en passant de la vision filière plongée à la vision branche sport.

Partant de là, il faut davantage s'inquiéter de l'application de l'équité de traitement des partenaires sociaux salariés et patronaux dans la branche pour la refonte d'une loi de cette importance, que de la consultation d'acteurs déjà consultés via le CNOSF (c'est la cas de la 2F) ou d'acteurs syndicaux désormais non représentatifs dans la filière professionnelles (C'est le cas de l'ANMP qui a cessé d'être représentative dans la filière plongée).

Les choses seront claires et le jeu respectueux des acteurs quand le ministère en charge des sports (donc le secrétariat d’État aux sports, à cette heure) aura mis en œuvre l'intégralité des axes de progrès conséquents à la loi d'août 2008.

[berny]

mais, en attendant, ce ne sera pas pour cet été :

il nous reste 2 mois, mai et juin, avant le début de la saison...

ça fait court pour des ajustements.

Parce qu'il doit bien y avoir des différences avec le modele précédent... sinon, il n'y en aurait pas un nouveau..

 

ou, alors, cela ne porte que sur le fameux tableau et les équivalences avec le RSTC..

L'ouverture forcée par l'Europe se profile à l'horizon. Et la France ne peut s'y opposer, d'autant plus qu'elle a participé à l'élaboration des règles et des mesures dans les institutions européennes (Parlement européen, Conseil de l'Europe, Conseil des Ministres).

[poulpy23]

Salut,

 

Pour le premier point, je ne pense pas que cela proviennent d'APD, bien au contraire: ils sont beaucoup plus "open bar" et ont déclaré de nombreuses fois, de cesser la chasse aux sorcières (il faut arrêter d'expliquer aux gens en priorité que c'est dangereux, ça en devient lassant, il faut croire que certains ont besoin d'un faire valoir), un moniteur en exercice n'en deviendra que meilleur avec l'expérience qu'il engrange par son vécu de plongeur, c'est évident. Pour le deuxième, je m'en fout, je reste où je suis, si un jour j'ai du temps, on verra bien et quand on voit le contenu du stage, excuses moi, mais , par contre, c'est surement très convivial

 

Amicalement

 

Bertrand

 

Tu prétend Adp comme open bar et tu leurs prête l'idée d'arrêter de dire que c'est dangereux !!!

Tu a lut le manuel d'un Inspi ? Ont meurt deux fois par page.

[JPL38]

Il est normal que ni la 2F ni l'ANMP n'aient été consultés en tant que tel.

 

Désolé, sur ce point, tu te trompes, ils ont la nouvelle version depuis quelque temps déjà

Maintenant, je ne sais pas quelle a été leur implication/influence mutuelle ....

 

JP

[berny]

Désolé, sur ce point, tu te trompes, ils ont la nouvelle version depuis quelque temps déjà

Maintenant, je ne sais pas quelle a été leur implication/influence mutuelle ....

 

JP

La nouvelle version circule depuis un certain temps, tu as raison. Mais il ne faut pas confondre information et consultation. Je pense pouvoir dire que je ne me trompe pas.

[poulpy23]

Quel intérêt d'être fédération délégataire ci elle n'est pas consulté ?

Il me semble que ça pourrait éviter les aberrations du dernier code sur les mélanges et le DP.

Et je ne parle même pas de la refonte des diplômes d'état tellement débile qu'il y a pénurie de moniteur puisque plus persone ne veut je devrai dire ne peut passer cette merde ultra complexe et impossible a passer si tu bosse a côté.

[JPL38]

La nouvelle version circule depuis un certain temps, tu as raison. Mais il ne faut pas confondre information et consultation. Je pense pouvoir dire que je ne me trompe pas.

 

Je n'ai pas ton niveau d'information, ça c'est sûr, mais bon.

Ce que je peux te dire avec certitude c'est que des réunions de travail (contenu ?) ont eu lieu avec la Fédé et l'ANMP sur cette nouvelle mouture du CDS.

 

Donc pour moi, ce n'est pas de l'information simple ... ou alors, je comprends rien

 

JP

[berny]

Precision pour Poulpy: Ben justement, c'est précisément parce que seul le mouvement sportif a été consulté qu'il en sorti quelque chose d'aussi peu en phase avec les besoins du marche. Continuer à ignorer les acteurs et décideurs de l'économie privée (seuls a même de définir leurs besoins en tant qu'employeurs et en tant que professionnels) ne peut que renvoyer tout le monde dans le mur une fois de plus. Le monde bénévole est incapable (et c'est normal) de définir les besoins du marche.

[berny]

Je n'ai pas ton niveau d'information, ça c'est sûr, mais bon.

Ce que je peux te dire avec certitude c'est que des réunions de travail (contenu ?) ont eu lieu avec la Fédé et l'ANMP sur cette nouvelle mouture du CDS.

 

Donc pour moi, ce n'est pas de l'information simple ... ou alors, je comprends rien

 

JP

Pour le ministère, ce n'était que de l'information. Ça te va?

[JPL38]

Pour le ministère, ce n'était que de l'information. Ça te va?

 

Outch, ce sont des nuances qui m'échappes

 

Merci de ta lecture/traduction

[PASCAL44]

J'arrive, laissez-moi lire...

 

Oups, dans le feu de l'action j'avais oublié de répondre aux demandes initiales.....

Donc pour relater les faits, les choses se sont passées au stage national de TREBEURDEN en 2011 (soit avant le nouveau code du sport, il faudrait relire l'ancien pour voir comment il était tourné).

En gros nous étions 3 stagiaires "formateurs de moniteurs"

-un spécialiste du droit, celui dont parle THIERRY.

-un spécialiste du tordu, ma pomme (tous les sujets de merde à polémique c'était pour moi).

-un spécialiste du punch (jean-mi c'est pour rire, juste un clin d’œil à ton ile).....

 

Et donc notre ami doit présenter une formation INSPI TRIMIX ELEMENTAIRE au tableau et il insiste sur le fait qu'on devra impérativement faire la formation avec un diluant à plus de 16% d'O2....Moi je peux pas intervenir, ayant déjà eu une discussion "musclée" avec mes formateurs pour mon monitorat TRIMIX INSPI (et ils sont dans la salle).

A ce moment un des "responsables du stage" lève le doigts pour dire "mais moi je respire pas le diluant, ce que je respire c'est dans la boucle et ça c'est bon aussi bien en % qu'en PPO2".....Réponse "oui mais on a pas le droit d'avoir une bouteille avec un mélange non conforme" Re réponse "tu dis qu'il faut respecter un texte qui n'y connait absolument rien en recycleur et qui dans cette situation pourrait me mettre en danger, et bien pour moi il n'en est pas question"....

J'ai du sortir dehors pour aller rigoler......

Je n'ai plus l'ancien texte mais le nouveau semble plus "enrobé" et c'est une bonne chose..

[PASCAL44]

La plongée doit être resituée au niveau d'un minuscule épiphénomène dans la réécriture de la loi sur le sport.

 

Ha ben ça va mieux comme ça....Le texte concernant la plongée n'est pas concerné, c'est le cadre général qui l'est (pour ça que la 2F n'a pas été consultée, elle pèse rien dans cette affaire.

Bon ben à cause de JLP38 on a bien dérivé du sujet de départ, hein....