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Formation recycleur CCR et DIF ?

    Messages recommandés

    Bonjour,

    je cherche un centre de formation plongée qui permette d'utiliser son DIF pour faire une formation / initiation recycleur CCR ...

     

    J'ai cherché sur le web mais je ne sais visiblement pas m'y prendre ou alors les structures commerciales de plongées oublient d'avancer l'argument "DIF" ...

     

    Alors si vous avez des (bonnes et sympa) références de centres de plongées qui sont enregistrés auprès de leur préfecture j'ai la totalité de mon DIF à utiliser cet été :)

     

    Et comme je rêve de pouvoir nager sans faire de bruit ... j'ai bien envie d'essayer le CCR.

     

    Merci d'avance,

    Éric

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    Euh... Le but du DIF n'est pas de faire mumuse mais de se former dans un but professionnel, avec accord de son employeur et en plus payé par son employeur! Ton employeur est prêt à te payer une formation CCR???

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    Heu, DIF ...

     

    Salut,

    merci pour la réponse mais ça ne me fait pas avancer mon affaire :p

     

    Je réponds à ton interrogation:

     

    a) perso, je ne classe pas la direction Recyleur / CCR dans la catégorie "mumuse" ... :-)

     

    b) l'employeur n'a absolument pas son mot à dire quand à l'emploi qu'on fait de son DIF, c'est la différence entre une formation interne et le DIF, si ton employeur refuse 3 années de suite ton choix de DIF ça se termine au prud'hommes, certes la réalité c'est que la peur de perdre son emploi contraint la majorité des salariés à consommer leur DIF pour des formations "qui profitent aussi à l'entreprise" mais ça n'était pas du tout le but visé par cette mesure

     

    c) oui mon "employeur" est prêt à ça, entre autre parce-que je suis non salarié (patron TNS) et aussi parce-que je n'opposerais pas d'objection à ce qu'un de mes salarié m'informe de sa volonté de faire une formation dans un domaine qui n'a rien à voir avec notre activité (et pas seulement parce-que c'est la loi)

     

    Pour simplifier ma question je parle de DIF bien que dans mon cas particulier ça ne soit pas exactement l'intitulé mais ça fonctionne par contre de la même manière (cotisation annuelle obligatoire, durée, perte si non utilisé etc.).

     

    Donc ... je suis toujours à la recherche :p

     

    amicalement,

    Éric

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    Bonjour,

     

    Va voir Nicolas Seksik PlongeeTek Marseille.

     

    Il y a 2 mois, il était en train de finaliser les différents accords ;)

     

    Tu verras, c'est un très bon formateur très sérieux qui a toujours le sourire :)

     

    Passes lui le bonjour de JP

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    Salut,

    merci pour la réponse mais ça ne me fait pas avancer mon affaire :p

     

    Je réponds à ton interrogation:

     

    a) perso, je ne classe pas la direction Recyleur / CCR dans la catégorie "mumuse" ... :-)

     

    b) l'employeur n'a absolument pas son mot à dire quand à l'emploi qu'on fait de son DIF, c'est la différence entre une formation interne et le DIF, si ton employeur refuse 3 années de suite ton choix de DIF ça se termine au prud'hommes, certes la réalité c'est que la peur de perdre son emploi contraint la majorité des salariés à consommer leur DIF pour des formations "qui profitent aussi à l'entreprise" mais ça n'était pas du tout le but visé par cette mesure

     

    c) oui mon "employeur" est prêt à ça, entre autre parce-que je suis non salarié (patron TNS) et aussi parce-que je n'opposerais pas d'objection à ce qu'un de mes salarié m'informe de sa volonté de faire une formation dans un domaine qui n'a rien à voir avec notre activité (et pas seulement parce-que c'est la loi)

     

    Pour simplifier ma question je parle de DIF bien que dans mon cas particulier ça ne soit pas exactement l'intitulé mais ça fonctionne par contre de la même manière (cotisation annuelle obligatoire, durée, perte si non utilisé etc.).

     

    Donc ... je suis toujours à la recherche :p

     

    amicalement,

    Éric

     

    Ben perso j'appelle un chat un chat, tu parles de DIF, je réponds pour DIF.

     

    Mais pour faire clair, soit t'es un pro de la plongée, auquel cas, en effet, tu ne vas pas faire "mumuse" mais bien accéder à une formation d'ordre professionnel, soit t'es un plongeur loisir, auquel cas, c'est bien pour faire "mumuse" car perso j'appelle ça faire mumuse, ou quel que soit l'adjectif que toi tu souhaites utiliser, la finalité serait la même: loisir(=mumuse) et pas professionnel(=pas mumuse).

     

    L'employeur à son mot à dire, en tout cas, c'est ce qui en ressort d'ici: http://travail-emploi.gouv.fr/le-droit-individuel-a-la-formation,1071.html à moins que les termes "la mise en œuvre du DIF requiert l'accord de l'employeur sur le choix de l'action de formation" signifie autre chose que cela. ;)

     

    En cas de refus de l'employeur, ce n'est pas forcément prud'hommes, mais prise en charge possible par l'organisme kivabien avec requalification en CIF http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F10705.xhtml

     

    En cas de désaccord

     

    En cas de désaccord opposant le salarié et l'employeur pendant 2 années consécutives sur le choix de l'action de formation, l'organisme paritaire agréé au titre du congé individuel de formation (Opacif) peut prendre en charge l'action de formation, qui se déroulera alors dans le cadre d'un congé individuel de formation (Cif).

     

    Pour quelques question/réponses claires, voir ici

    http://www.uniformation.fr/Salaries/Zoom-sur-le-CIF/Les-Idees-fausses-sur-le-CIF-et-sur-le-DIF

     

    Par exemple la dernière:

     

    Vous pouvez utiliser vos heures de DIF pour n’importe quel type d’actions : loisirs, bien-être personnel…

     

    Faux ! L’action demandée doit entrer dans le champ de la formation professionnelle tel que défini par le Code du travail. Par conséquence, les actions dont l’objectif est le loisir ou la simple sensibilisation, de même que les actions dont l’objectif est le soin thérapeutique ou le bien-être personnel, ne peuvent pas être considérées comme entrant dans ce champ.

    Bref, si moi, pilote de ligne, je souhaite le faire, je sais déjà que c'est non(déjà qu'ils nous refusent des stages de voltige aérienne, alors des trucs de plongée :tromaran: ...)

     

     

     

    Maintenant, ça c'est pour les salariés. Dans ton cas, TNS, c'est certes différent.

     

    http://www.adiscos.com/dif/dif_travailleur-non-salarie.html

     

    Et c'est entre autres différent dans la mesure où ce sera financé non pas par ton patron, t'en a pas, mais par la CFP ou l'OPCA par exemple après étude de ton dossier. Et là encore, ce sera soumis à conditions, et c'est avec eux qu'il faut voir si ce sera financé ou pas. Et quand je vois le nombre de refus pour des fongecif en ce moment(ma femme étant en reconversion), je me permet d'être dubitatif quant à l'issue d'une telle demande si un informaticien demande une formation non professionnelle en plongée.

     

    Pour faire bref, que tu cherches à te faire financer une formation CCR dans un cadre loisir ou bien que tu sois déjà un professionnel de la plongée qui cherche à rajouter une corde à son arc, cela va déterminer si tu as droit à une éventuelle formation rémunérée/subventionnée, et ce indépendamment de l'organisme ou du système au sein duquel tu souhaites faire ta formation/initiation.

     

    Je te souhaite bonne continuation dans ta quête.

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    J'ai cherché sur le web mais je ne sais visiblement pas m'y prendre ou alors les structures commerciales de plongées oublient d'avancer l'argument "DIF" ...

     

    T'as pas du trop bien chercher, en plein sur ma page d’accueil http://www.plongee-tek-formation.fr/ .....:D Tout en bas (bon d'accord le truc en haut en rouge c'est pas vendeur d'autant plus que c'est quasi reconstruit)....

    J'en ai une qui démarre début juin pour une reconversion PRO...

    Je sais pas si ça passera pour toi mais je vois pas pourquoi ça le ferait pas...Quand on voit qu'un stage de motivation pour journaliste d'investigation par le biais de la course en sac, ça passe, tout peut passer.....;). C'est peut être déplorable (je vois que CHICHUA à l'air de pas approuver) mais ya un système qui n'a qu'à être réformé si ça va pas.

    Là où ya scandale, c'est quand un employeur touche des sous pour une formation alors que son employé était même pas au

    courant qu'il était en formation. En gros ya usage de faux en signature.

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    Oh que j'approuve ou pas, là, on s'en bas les nouilles, la question n'est pas là, et je ne donnerai même pas mon avis là-dessus, la question est qu'il n'est pas possible de faire ça sans l'accord de l'employeur kipérapoursa, ou pour ceux qui n'ont pas d'employeur, de faire ça sans avoir l'accord de l'office kivabienékipérapoursa. Fait ça gratos quand c'est ta boîte qui paye de sa propre décision, et qu'elle fasse passer ça en DIF ou en ce qu'elle veut, c'est son problème(les trucs en sac dont tu parles), toutes les boîtes ont un certain budget à claquer en conneries, mais demander à ton patron ou, pour les TNS, à telle ou telle office, de te faire rémunérer pour ça, c'est autre chose. Bref si Eric accepte de payer son employé pendant qu'il va faire un stage de perfectionnement en point de croix ou en astronomie, c'est sa boîte, c'est son pognon, son comptable aimera peut être pas, l'Etat voudra peut-être pas accepter ça en frais professionnels,etc... mais c'est son problème. En dehors de ça, ce ne sera plus son problème mais celui de l'employeur ou de l'organisme concerné.

     

    Je dis juste que dans le cadre d'une formation et/reconversion pro, ça marchera, et encore, de nombreux dossiers de reconversion sont refusés, mais dans le cadre d'une après-midi mumuse si initiation, puisqu'il en parle, ou une semaine mumuse si formation, ben l'histoire n'est pas du tout la même.

     

    D'ailleurs, Pascal, si tu dois espérer, toi, te faire rémunérer pour ça, tu attends quoi comme papelard dans le cas d'un CIF/DIF? Convention de formation, au plus tard un mois avant, c'est ça?

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    Chichua,

    merci beaucoup pour la réponse longue et détaillée que t'a pris le temps d'écrire ... j'avoue que - concernant le cadre global du DIF - (à moins que j'ai confondu avec un autre truc genre CIF) tu viens de me mettre non pas un doute mais un problème :)

     

    Ce qui me gène le plus c'est que j'ai vu passer une décision prud'homme concernant un refus répété de "formation" (je prends maintenant soins de ne pas citer quel mécanisme) ... je vais donc reposer la question aux personnes concernées chez nous demain pour en avoir le coeur net.

     

    Pour en revenir à la formation je vais voir avec Pascal ou Nicolas (les sites de plongée feront peut-être la différence) ... et s'il faut que j'argumente le choix "reconversion" auprès de l'organisme de financement je vous en parlerais à ce moment là.

     

    Je ne m'oriente pas (encore) vers un métier uniquement lié à la plongée mais il se pourrait que la compétence plongée/recycleur me permette de développer une activité supplémentaire.

     

    merci encore,

    Éric

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    Avec plaisir! Ma femme étant en reconversion, je m'étais bien intéressé au truc(finalement elle a préféré faire ça en poursuivant, et donc en auto-finançant, en congé sans solde à l'issue de son parental au lieu de reprendre, déposer un dossier pour chercher à obtenir un éventuel Fongecif qu'elle n'aurait pas forcément eu mais qui lui aurait fait perdre du temps).

     

    Pour l'histoire des prud'hommes, je ne sais que te dire, mes connaissances s'arrêtent au niveau des textes courants, s'il existe d'autres trucs, je n'ai pas approfondi jusque là, pas eu besoin.

     

    Mais dans le cadre d'un développement d'activité, ça doit passer, en tout cas, pas de raison de pas pouvoir monter un dossier. Après qu'il soit accepté, ça c'est une autre histoire, il y a pas mal de refus, trop de dossiers et pas assez de pognon.

    En tout cas, c'est pas ton patron qui te le refusera, c'est déjà ça :D. Et si en plus tu peux faire mumuse en élargissant le champs de tes compétences professionnelles... :bravo:

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    Chichua,

    merci beaucoup pour la réponse longue et détaillée que t'a pris le temps d'écrire ... j'avoue que - concernant le cadre global du DIF - (à moins que j'ai confondu avec un autre truc genre CIF) tu viens de me mettre non pas un doute mais un problème :)

     

    Ce qui me gène le plus c'est que j'ai vu passer une décision prud'homme concernant un refus répété de "formation" (je prends maintenant soins de ne pas citer quel mécanisme) ... je vais donc reposer la question aux personnes concernées chez nous demain pour en avoir le coeur net.

     

    Pour en revenir à la formation je vais voir avec Pascal ou Nicolas (les sites de plongée feront peut-être la différence) ... et s'il faut que j'argumente le choix "reconversion" auprès de l'organisme de financement je vous en parlerais à ce moment là.

     

    Je ne m'oriente pas (encore) vers un métier uniquement lié à la plongée mais il se pourrait que la compétence plongée/recycleur me permette de développer une activité supplémentaire.

     

    merci encore,

    Éric

    Quand tu parle de developer une activité, de toute façon en France pour une activité professionnel en plongée recycleur ou pas, il faut déjà un brevet d'état ou une qualification de scaphandrier.

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    Dans son profil, il est spécifié qu'il est dans l'informatique, pas besoin d'être BE ou scaph s'il s'agit de solutions électroniques ou logicielles, développement matériel, etc... Mais sinon, en effet, c'est le cas.

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    Fait ça gratos quand c'est ta boîte qui paye de sa propre décision, et qu'elle fasse passer ça en DIF ou en ce qu'elle veut, c'est son problème(les trucs en sac dont tu parles), toutes les boîtes ont un certain budget à claquer en conneries,

    Je faisais référence à une émission de "complément d’enquête" où ils avaient poussé le bouchon jusqu'à créer un organisme de stage de motivation par la course en sac et en plus ils avaient touché de l'argent...De plus ils avaient mis à jour un scandale où les boites touchaient des indemnités d'absence de leurs salariés pour les formations alors que ces salariés n'étaient pas au courant qu'ils étaient en formation.

     

    Par contre une A.M de balade en hélico financée par la formation PRO en magouille entre direction et CE, ça se fait tout à fait légalement (pour l'instant).

    Mais un BE2 ou DE qui veut faire ses formations TRIMIX l'hiver alors qu'il est chez PAUL EN PLOI afin d'augmenter son temps d'employabilité grâce à sa nouvelle compétence de DP TRIMIX, même en m'y prenant le 2 JANVIER, j'ai jamais pu en passer (pas d'argent)...

    Là j'ai un patron de boite qui la vend et qui fait une reconversion, ça passe tout seul....

     

     

     

    D'ailleurs, Pascal, si tu dois espérer, toi, te faire rémunérer pour ça, tu attends quoi comme papelard dans le cas d'un CIF/DIF? Convention de formation, au plus tard un mois avant, c'est ça?

     

    Ya rien de bien dur et c'est pas moi qui m'en occupe, je fournis juste des documents...C'est au stagiaire de faire la demande...Une chose est sure dans le système français, pour avoir une formation, faut pas être demandeur d'emploi, j'en sais quelque chose car j'ai toujours du tout payer moi-même quand ça a été nécessaire.

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