Aller au contenu
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

    Messages recommandés

    Pévégalerté prend du temps pour expliquer un truc,

    C'est très gentil de sa part. On ne peut que saluer l'intention.

     

    cela ne justifie en aucun cas de lui rentrer dedans parce que l'on accroche pas à la théorie.

    Non, mais on peut quand même lui faire remarquer que son approche n'est pas forcément optimale pour vulgariser auprès d'un public non matheux.

     

    On peut simplement le mentionner et demander plus de vulgarisation...

    Le problème est justement là : encaisser un topo compliqué dans un 1er temps, puis tenter de rattraper le coup avec des explications plus simples ... est-ce la bonne méthode ?

    Comme l'a déjà dit Bardass, n'est-il pas plus intéressant de commencer par des éléments faciles et accessibles à tous ? Puis de complexifier éventuellement pour celles et ceux qui le souhaitent ?

     

    Après si tu as pris le "c'est du niveau seconde" pour une agression, il ne fallait pas...

    Tout le monde ne va pas en Seconde d'enseignement général.

    Et même si celà était le cas, tout le monde n'a pas forcément de souvenir de ces cours, tout le monde n'appréciait pas la physique. On ne peut pas se baser là dessus pour enseigner la plongée au plus grand nombre.

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    • Réponses 242
    • Created
    • Dernière réponse

    Top Posters In This Topic

    ... ben oui ! c'est même à çà que servent les instructeurs (lui l'est, moi non et pas envie de l'être car justement j'aurais du mal à me mettre "au niveau du plus grand nombre") :D

     

    oooo misère !!!:trouille:

    il a attrapé le melon !!!

     

     

    :gagoff:

    moi ça m'a plus, il fut un temps où j'y était à l’école, mais ça....c’était avant.

    cela m'a rapeler mes cours de 1er S (parait que ça n'existe plus :chialle2: ).

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Heureusement qu il y a des gens comme Bardass pour mettre la plongee au niveau du plus grand nombre

     

     

    rooo Badass je crois que t as un ticket .:D

     

    Et je suis bien d accord avec certains: Commencer a balancer des formules à des élèves qui ne sont vraiment pas "physicien", ou qui ne sont peut être pas capable de les comprendre ne sert a rien. Tout comme le nom des lois, franchement moi ca me gave carrément, le principal est de savoir comment fonctionne, pas qui a trouver le truc. Enfin chacun son trip.

     

    Et un truc tout con, je n'ai jamais vu de moniteur descendre un ballon dans l eau pour expliquer au éleves les différences de variation, et pourtant ca me parait 10 fois plus parlant qu'un V1.P1 = etc sur papier.

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Non, mais on peut quand même lui faire remarquer que son approche n'est pas forcément optimale pour vulgariser auprès d'un public non matheux.

    Je sais ... j'ai du mal à être vulgaire, c'est un de mes défauts :hehe:

    Ce que je voulais dire c'est qu'un vrai pédagogue sait se mettre au niveau du public visé. Ici sur un forum, même dans la salle débutants, on ne va pas demander à tout le monde si chacun aime la physique ou non. Libre à chacun d'adhérer ou non. Il y a des cours dispensés par les moniteurs pour çà.

     

    Le problème est justement là : encaisser un topo compliqué dans un 1er temps, puis tenter de rattraper le coup avec des explications plus simples ... est-ce la bonne méthode ?

    Comme l'a déjà dit Bardass, n'est-il pas plus intéressant de commencer par des éléments faciles et accessibles à tous ? Puis de complexifier éventuellement pour celles et ceux qui le souhaitent ?

    Je ne "rattrape le coup" en rien du tout, je pars du plus général pour décliner çà en explications selon une logique déductive (désolé effectivement pour cette approche qui m'est familière). Ce n'est sûrement pas ce qu'on enseigne en péda mais je m'en fous, je ne veux pas faire MF1, mooââ ...

     

    Celui à qui çà convient, il prend, celui qui y est réfractaire, il jette ... Je ne me vexerai pas pour çà ;)

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Et bien vive la vulgarisation scientifique et la plongee loisirs

    De tte facons combien de personnes se souviennent de tte les choses inutiles apprise lors de leurs scolarité ou durant les cours de plongees

    On nous bassine avec tellment de choses qui serve a rien que le principal est noye dans la masse d info et de calcul inutile

    Pourquoi nous bassiner avec des calcul de table alors que quasi plus personne ne plonge avec?

    Ces fameuses tables reposent elles sur une verité scientifique ou sur l experimentation empirique?

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    Et bien vive la vulgarisation scientifique et la plongee loisirs

    De tte facons combien de personnes se souviennent de tte les choses inutiles apprise lors de leurs scolarité ou durant les cours de plongees

    On nous bassine avec tellment de choses qui serve a rien que le principal est noye dans la masse d info et de calcul inutile

    Pourquoi nous bassiner avec des calcul de table alors que quasi plus personne ne plonge avec?

    Ces fameuses tables reposent elles sur une verité scientifique ou sur l experimentation empirique?

     

     

    Pour le coup je ne suis pas d'accords avec toi. On peut aimer la plongée et détester la physique, mais il ne faut pas oublier que plonger n'a rien à voir en terme de risque que jouer au ping pong. (je respecte le Ping Pong attention :D )

     

    Même en plongée "Loisir" le risque 0 n'existe pas. Ce n'est pas parce-que on plonge en tant que N1 avec un moniteur qu'il n'y a aucune risque.

     

    Il faut donc avoir un minimum de notions les facteurs de risques, enfin c'est comme ça que je vois les choses. Sans forcément apprendre toutes les formules de physique.

     

    Concernant les tables, figure toi que beaucoup en ont tjs une paire dans la poche avec un timer, car il arrive que l'ordinateur tombe en rade. Tu compte sur celui du binôme? Et si vous vous perdez? (Tu verras parfois la visibilité que tu as en lac). Après peut être que tu as les moyens d'avoir 2 ordis. Mais je pense que c'est quand même essentiel d'apprendre à écrire avec un stylo même si on tape ses courriers à l’ordinateur à la maison.

     

    En tant que N2, tu as je pense du apprendre lors de tes cours d'où venaient les tables, et si ce n'est pas le cas, j'ai du mal à imaginer que tu plonges sans même te poser la question sur ce qui potentiellement te permet d'éviter un accident ou pas. Plongeur loisir Ok, mais plongeur un minimum "Aware" quand même non? si un jour ton ordi te racontes n'importe quoi, auras tu la réflexion de te dire "Attends c'est pas logique ce qu'il me dit", ou te contenteras tu de faire tout ce qu'il te dit? (30min à 40m sur une épave et 0 paliers, à ouai cool la prochaine fois je resterai plus longtemps...)

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    ... Pourquoi nous bassiner avec des calcul de table alors que quasi plus personne ne plonge avec? ...

    Et quand ton ordi tombera en carafe pendant ta plongée parce que ta pile va brutalement te lâcher, tu vas faire quoi ?

    (mais t'es riche, tu plonges toujours avec 2 ordis bien sûr ... ;) )

     

    ... Tout comme le nom des lois, franchement moi ca me gave carrément, le principal est de savoir comment fonctionne, pas qui a trouver le truc. Enfin chacun son trip.

    Si çà peux te rassurer, moi aussi çà m'a gavé ... mais bon quand quelqu'un trouve un truc, il aime bien passer à la postérité : à défaut de gagner du fric, il faut bien qu'il ait une petite compensation ... :rolleyes:

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    Pour le coup je ne suis pas d'accords avec toi. On peut aimer la plongée et détester la physique, mais il ne faut pas oublier que plonger n'a rien à voir en terme de risque que jouer au ping pong. (je respecte le Ping Pong attention :D )

     

    Même en plongée "Loisir" le risque 0 n'existe pas. Ce n'est pas parce-que on plonge en tant que N1 avec un moniteur qu'il n'y a aucune risque.

     

    Il faut donc avoir un minimum de notions les facteurs de risques, enfin c'est comme ça que je vois les choses. Sans forcément apprendre toutes les formules de physique.

     

    Concernant les tables, figure toi que beaucoup en ont tjs une paire dans la poche avec un timer, car il arrive que l'ordinateur tombe en rade. Tu compte sur celui du binôme? Et si vous vous perdez? (Tu verras parfois la visibilité que tu as en lac). Après peut être que tu as les moyens d'avoir 2 ordis. Mais je pense que c'est quand même essentiel d'apprendre à écrire avec un stylo même si on tape ses courriers à l’ordinateur à la maison.

     

    En tant que N2, tu as je pense du apprendre lors de tes cours d'où venaient les tables, et si ce n'est pas le cas, j'ai du mal à imaginer que tu plonges sans même te poser la question sur ce qui potentiellement te permet d'éviter un accident ou pas. Plongeur loisir Ok, mais plongeur un minimum "Aware" quand même non? si un jour ton ordi te racontes n'importe quoi, auras tu la réflexion de te dire "Attends c'est pas logique ce qu'il me dit", ou te contenteras tu de faire tout ce qu'il te dit? (30min à 40m sur une épave et 0 paliers, à ouai cool la prochaine fois je resterai plus longtemps...)

     

    Grego69, petite question, toi qui apparemment plonge avec des tables en redondance au cas ou l'ordi tombe en rade, comment tu planifies ta plonger, à l'ordi ou au table..?

     

    Car bcp plonge effectivement avec les tables en secours, mais le soucis c'est qu'ils planifient tous avec l'ordi!!! si tu pars avec l'ordi est ce que tu auras assez d'air pour effectuer tes paliers tables?!!!!

     

    :biere:

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    Pour le coup je ne suis pas d'accords avec toi. On peut aimer la plongée et détester la physique, mais il ne faut pas oublier que plonger n'a rien à voir en terme de risque que jouer au ping pong. (je respecte le Ping Pong attention :D )

     

    Même en plongée "Loisir" le risque 0 n'existe pas. Ce n'est pas parce-que on plonge en tant que N1 avec un moniteur qu'il n'y a aucune risque.

     

    Il faut donc avoir un minimum de notions les facteurs de risques, enfin c'est comme ça que je vois les choses. Sans forcément apprendre toutes les formules de physique.

     

    Concernant les tables, figure toi que beaucoup en ont tjs une paire dans la poche avec un timer, car il arrive que l'ordinateur tombe en rade. Tu compte sur celui du binôme? Et si vous vous perdez? (Tu verras parfois la visibilité que tu as en lac). Après peut être que tu as les moyens d'avoir 2 ordis. Mais je pense que c'est quand même essentiel d'apprendre à écrire avec un stylo même si on tape ses courriers à l’ordinateur à la maison.

     

    En tant que N2, tu as je pense du apprendre lors de tes cours d'où venaient les tables, et si ce n'est pas le cas, j'ai du mal à imaginer que tu plonges sans même te poser la question sur ce qui potentiellement te permet d'éviter un accident ou pas. Plongeur loisir Ok, mais plongeur un minimum "Aware" quand même non? si un jour ton ordi te racontes n'importe quoi, auras tu la réflexion de te dire "Attends c'est pas logique ce qu'il me dit", ou te contenteras tu de faire tout ce qu'il te dit? (30min à 40m sur une épave et 0 paliers, à ouai cool la prochaine fois je resterai plus longtemps...)

     

    faut arrêter de répéter ce que raconte tes instructeurs ;)

    tu regardes ton ordinateur tous les combien de temps ?

    quand tu fais une plonge profonde, tu ne la planifies pas un minimum pour connaitre le plan de décompression ?

    quand tu perds ton équipier en lac sombre et noir, quelle est la procédure ?

     

    as-tu besoin de tables pour répondre à toutes ces questions ?

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Je me suis toujours demandee comment on se servait d un timer en cas d ordi en panne sur la 2 eme plongee de la journee

    Je voudrais bien savoir combien de personne calcul leurs majo avant de replonger et combien de personne peuvent se comparer au mec en pleine forme qui on servit de cobaye pour ses tables

    N y a t il pas de procedure en cas de panne de l ordi si l on a pas de table de secours?

    Et puis de tte facon avant que j accroche des paliers a 20m!

    A pres pour le peu de fois ou je suis allé a 40 c etait avec un moniteur et vu comme je le glue je risque pas de le perdre et les 2 ordi qui tombe en panne en meme tps la c est vraiment pas de pot

    Une fois que l on a compris que pour pas s ecraser au fond on met de l air ds son gilet et que qd ca accelere en montee il faut degonfler je ne vois pas en quoi les grandes theories nous servent

    Apres il faut bien se fier a un moyen de decompression ordi ou table mais sachant que meme les medecin son loin de tt comprendre a ce niveau

    Si l on commence a trop vouloir reflechir on ne plonge plus

    Je n ai qu un simple n2 mais la plongee c est pas avant tout ce faire plaisir?

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    Grego69, petite question, toi qui apparemment plonge avec des tables en redondance au cas ou l'ordi tombe en rade, comment tu planifies ta plonger, à l'ordi ou au table..?

     

    Car bcp plonge effectivement avec les tables en secours, mais le soucis c'est qu'ils planifient tous avec l'ordi!!! si tu pars avec l'ordi est ce que tu auras assez d'air pour effectuer tes paliers tables?!!!!

     

    :biere:

     

     

    Pour le moment étant jeune N2 je procède comme ça. Je planifie sur mon ordi et sur mes tables. Puis je me fixe un temps maxi et une pression restante mini basé au proche de la table. Au premier paramètre atteint j'entame la remontée, même si l'ordi me dit que je peux rester plus longtemps.

    Effectivement ça peut pénaliser le binôme qui ne jure que par son ordi, mais pour le moment je n'ai pas eu de remarques. et puis rien n'empêche de fini son bloc à 3m dans les herbiers ou le long du tombant

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    On planifie une plongee en etant N2?

    J ai du louper un episode!

    Planifier une profonde ok mais se prendre le choux pour une autonomie a 20m!

    De toute facons le DP va fixer tes parametres et comme il va tirer le parachute si tu l ecoute tu ne risque pas gd chose!

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    faut arrêter de répéter ce que raconte tes instructeurs ;)

    tu regardes ton ordinateur tous les combien de temps ?

    quand tu fais une plonge profonde, tu ne la planifies pas un minimum pour connaitre le plan de décompression ?

    quand tu perds ton équipier en lac sombre et noir, quelle est la procédure ?

     

    as-tu besoin de tables pour répondre à toutes ces questions ?

     

    ça ne vient pas que de mes instructeurs (que tu connais bien d'ailleurs) car je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'ils me disent. Par exemple pour la procédure de perte de palanquée, dans certains cas très honnêtement je ne pense pas que je remonterai pas sans effectuer mes paliers... Bon après n'étant pas N3, je ne fais pas encore de (très) profonde

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    On planifie une plongee en etant N2?

    J ai du louper un episode!

    Planifier une profonde ok mais se prendre le choux pour une autonomie a 20m!

    De toute facons le DP va fixer tes parametres et comme il va tirer le parachute si tu l ecoute tu ne risque pas gd chose!

     

    Oui je la planifie, ou du moins je calcul ma propre majo, je préfère prendre les bonnes habitudes tout de suite. ça prend 20s et ça ne coûte rien.. Après les autres sont libre de faire ce qu'ils souhaitent... Mais au moins si je change de binôme je peux lui donner la mienne et on discute.

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Créer un compte ou se connecter pour commenter

    Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

    Créer un compte

    Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

    Créer un nouveau compte

    Se connecter

    Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

    Connectez-vous maintenant

    • Dernières Discussions

    • Discussions similaires

      • 60
        Bonjour,    J'ai récemment acheté un dôme et une platine pour ma gopro et je suis à la recherche d'idée pour fixer ce matériel sur ma stab.    Merci 🐙
      • 16
        Bonjour,   Le sujet    m'amène à vous demander vos avis pour un achat de gilet stab répondant aux critères suivants. Je ne suis pas encore décidé mais j'y pense fortement très bon rapport qualité prix : d'après vous le meilleur compromis ? L'idée étant d'avoir l'équivalent ou un peu mieux que les modèles prêtés en club fiable, sodide durable taille XS disponible utilisation jusqu'à 40m Avec ou sans Fenstop gilet voyage ou pas
      • 6
        Mésaventure n°1   Cet été, avant la plongée, j'ai cassé la boucle femelle (côté épaule) de mon gilet Black-Ice APEKS. J'ai d'abord pensé devoir changer la partie démontable de la brettelle avec les 2 D-Rings.   J'ai eu l'agréable surprise d'apprendre par Aqualung qu'il existait maintenant des boucles de 2ème monte s'insérant dans la couture.   Mon détaillant l'a commandé et j'ai pu l'installer (prévoir tout de même une bonne heure). Car on est très gêné pa
      • 3
        Les sangles de stab refusent de se fermer ou s'ouvrent toute seule sur les blocs de 4 litres. De plus leur manipulation n'est pas facile pour des enfants. Avez-vous quelques solutions?    
      • 10
        Bonjour a tous,   Je suis a la recherche d'une stab dorsale et j'hésite entre le Dimension d'aqualung, le Scorpion de cressi ou le Bolt de mares...   Est ce que quelqu'un a eu des retour d'expérience sur un des trois model ?   Merci d'avance!!  
    ×
    ×
    • Créer...