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Oxygène médicale, facturation prise en charge


ploufdenlo

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et si c est une jolie blonde tu la fait payer en nature ?

 

bref ça reste arbitraire ton truc, et on parle de secourisme, d'un potentiel danger de mort

 

de l'oxygène ça vaut que dalle comparé a des soucis de santé

 

si le type décède t'envoie la facture a sa veuve ou ses enfants ?

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Disons que si les paliers on été zappés pour une envie pressante où un lestage inadéquat, j'appelle pas çà un accident. Je dirais même que vennant d'un plongeur autonome (PA 60) et cadre qui plus est, cela pourrait être beaucoup plus cher encore.

 

J'espère pour toi que tu n'auras jamais a prouvé que tu es en mesure de régler le montant nécessaire a ton sauvetage ....

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Imaginons que le dépé ai fait remarquer 3 fois, 10 fois, 20 fois au plongeur N3, qu'il est en dessous des limites de sécurité en gestion de gaz.

Si le DP le sait, il interdit au plongeur de foutre la tête sous l'eau plutôt que de le laisser faire sa connerie et de lui facturer l'oxy après.

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et le type de passage qui fait une plongée ?

 

les habitués et les amis ça m'étonnerait qu'ils aient une facture

 

et pour les boulets Jenecplu a raison

 

bref ça reste a la tète du client.

Tu n'es pas flic pour foutre des amendes.

a tarif egale la prestation doit être égale. soit tu fait payer tout le monde soit personne

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et le type de passage qui fait une plongée ?

 

les habitués et les amis ça m'étonnerait qu'ils aient une facture

 

et pour les boulets Jenecplu a raison

 

bref ça reste a la tète du client.

Tu n'es pas flic pour foutre des amendes.

a tarif egale la prestation doit être égale. soit tu fait payer tout le monde soit personne

 

l'égalité pour tous, dans un monde equitable... en fait tu es Karl max54 ;)

mais bon ca n'a pas donné grand chose, c'est beau l'utopie...

 

:biere:

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YCPR

 

Google is your friend :-)

 

Sur le site, une "perle" pour M. Berny:

 

L’encadrement :

Un moniteur brevet d’état organise l’activité tout au long de l’année, aidé par des moniteurs fédéraux.

L’été d’autres moniteurs brevetés d’état et jusqu’à 10 moniteurs fédéraux, moniteurs stagiaires, initiateurs et plongeurs niveau 4 viennent compléter l’équipe.

 

De mieux en mieux.......

 

C'est quoi qui te choque exactement ? C'est sur qu'une association qui emploie un BE c'est un vrai scandale ! Faudrait vraiment que les BE arrêtent de piquer le pas boulot des fédéraux...

 

Faut voir a se renseigner avant de dire n'importe quoi !

 

Sur le fond, le club paie l'oxy relativement cher donc ça me coque pas tant que ça...

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système D les gars, des conneries qui t'évite de raquer c'est pas des conneries.

mais paye si tu préfère ça

 

si on ne rend jamais de service a qqun, on n'est pas prêt d'en recevoir.

après faut pas être un gros con, c'est simple la vie parfois.

 

aller bisous et bonne nuit

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Mais vous avez fumé quoi les mecs là ???

Si vous vous pétez une jambe, à l'hosto on va vous demander si vous jouiez au con avant de vous fracturer ou on va vous soigner en prenant votre carte vitale ?

 

En cas de danger y'a pas à réfléchir : O2

C'est pas un gaz rare, ca ne coûte pas cher .

 

Je ne comprend même pas que vous puissiez une seconde envisager de faire au cas par cas en fonction des raisons de l'accident .

 

Si vous êtes fumeur, je vous souhaite de ne jamais faire de cancer .

Si vous êtes diabètique, je vous souhaite de ne pas être insulino dépendant .

A force de jouer aux cons, on va fous facturer vos soins sans passer par la case sécu .

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:+1:

 

Dans l'absolut, en effet: cela peut surprendre? Mais quid du cas precis en particulier?

 

Dans tout centre de plongee, si il y a doute quand a un risque possible d'accident de plongee:

-- 1. On met sur O2 (repos, hydratation etc... on connais les gestes de base avant la suite quoi)

-- 2. On appel les secours medicaux (si on pense qu'il y a un risque reel, on transmet vers les services medicaux correspondants!)

Alors generalement, les couts seront nuls pour le plongeur.(assurances, secu... et l'O2 du centre cadeau au passage)

 

 

L'un ne va pas sans l'autre (O2 + Docs): on craint un accident dans l'activite de la structure? Bah alors on agit jusqu'au bout des procedures, on n'y reste pas qu'a moitie! :rolleyes:(simple logique cohérente: application des procédure d'urgence de base + se couvrir vis a vis des assurances et possibles poursuites legales en cas de veritable pepin non traite sans appel aux services medicaux!)

 

Mais dans le cas decris plus haut: pas de suite vers le corps medical? Pourquoi?

 

-- option A: La structure/moniteur a un doute reel sur la sante d'un de ses plongeurs, met sous oxy, mais prend le risque d'assumer la responsabilite de ne pas faire suivre chez les docs specialistes derriere? :confused:

Ca me parait plutot illogique! Si l'on croit qu'il y a possible ADD on applique la procedure jusqu'au bout: seuls les docs peuvent juger de la realite des besoins de traitements medicaux; un secouriste/moniteur de plongee, lui, ne se doit pas d'evaluer de l'importance d'une situation physiologique (O2 mais pas de medecins, ah, la oui, O2 et medecins en plus... :rolleyes: ), mais simplement appliquer les procedures d'urgence etablies en leur totalité en cas de doute sur le sujet!)

 

-- option B: Le centre a refile de l'O2 au plongeur pour "lui faire plaisir"? :hehe:

Pas de reelle suspicion de possible ADD de leur part, mais en presence d'un plongeur qui a plus ou moins plante son palier de secu a 3m (celui de l'ordi indique mais que si tu ne le fait pas, meme l'ordi s'en fout en fait! :nerveux: ) par manque de maitrise et experience du dit plongeur, apres une plongee qui s'est bien passe, sans risques particuliers ni symptomes post immersion. Mais le dit plongeur pense qu'il va mourir a cause de cela, monte tout un fromage et blablabla... Alors ils lui refilent de l'O2 pour le calmer, mais sans alerter les services medicaux car c'est tout simplement inutile. :rolleyes:

 

Dans le cas "B", mouais, je peux concevoir qu'ensuite on lui dise: "l'O2, on te le facture mon coco; c'est gratos quand y'a besoin, mais pour les paranos hypocondriaques, desole, tu raques!" :hehe:(meme dans ce cas ce n'aurait pas ete mon choix d'action, mais je le trouve alors parfaitement concevable!)

 

 

Bref, connaitre les situations particulieres compte pour pouvoir juger... avant de pouvoir dire: "C'est un scandale! Blablabla..."

 

 

Salut!

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ca serait bien que les pros témoignent de leur pratiques pour savoir

 

Bah de mon experience pro observee dans mon entourage: suspicion possible d'accident de plongee => O2, premier secours + transfer aux services medicaux correspondants. (on applique les procedures sans se poser de questions, au corps medical specialise de juger des traitements a suivre ensuite)

Et faut pas croire, les docs font de meme=> si il y a un doute c'est caisson! (si il y a doute, c'est donc factible, et meme pour un faible % de probabilite, la rapidite de traitement prevaut... si ce n'etait pas un ADD, bah... de toute maniere ca ne pouvait pas faire de mal!)

 

-- O2 du centre gratos pour le plongeur => de leur poche finalement (pris sur leur marge d'activite quoi)

-- services medicaux => c'est payant (assurances x ou y qui couvrent)

 

Mais generalement c'est la structure/moniteurs qui decide de lancer les procedures d'urgence en fonction des signes et symptomes observes, ou apres une erreure "plongistique" grave , et ce, jusqu'au bout: transmettre le cas au corps medical!

Je n'ai jamais vu de structure qui se dise: "mouais, t'as peut-etre un ADD, on te met sur O2, mais c'est tout, bois 2 verres d'eau puis rentre chez toi!" (totalement illogique que ce soit question du respect des procedures d'urgence de base, ainsi que pour des questions de protection legale pour eux meme, plus égoïstement!)

Ce qui me surprend le plus dans l'histoire racontee dans le premier post?? :confused:

 

 

 

Perso (temoignage de pro, comme demande, donc), ce serait simple: signes ou symptomes d'accident de plongee=> O2, repos, observation, hydratation, etc... jusqu'a arriver au caisson hyperbare du coin et au medecin de decider de la suite! (Si le doc dit: caisson! Bah go pour caisson alors! Si non, bah... c'est lui qui sait plus que quiconque sur place de toute maniere, et c'est alors un sachant qui cause! et comme c'est un pote a moi, je lui fait totalement confiance! ;) ) Dans les deux cas (caisson ou non), l'O2 est la pour cela... Je ne le facturerais pas!

 

Mais dans le cas "B" decris dans le post au dessus (plutot rare, faut dire), je peux concevoir qu'une structure demande la payement de l'O2... (Bien que perso, je l'aurais envoye chez le medecin hyperbare de toute maniere, sans facturer mon l'O2, puis fini les plongees pour ces vacances-ci, ! ;) )

 

 

Salut!

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Je ne suis pas contre la responsabilisation des plongeurs qui ont un pet de travers, mais je ne suis pas sûr que ce soit la bonne méthode.

 

Maintenant, ce à quoi personne n'a encore répondu, c'est quel est le coût d'une recharge d'oxy?

 

Après, faut reporter ça au :

- nombre de plongées par an,

- nombre de fois qu'est sorti l'oxy.

 

Pour un club comme l'YCPR, qui est une association d'ailleurs, ça représente quoi?

 

Je vais dire une connerie, mais si une structure de ce type facture 6000 plongées par an, qu'une recharge coute 50 €, que l'oxy est utilisé 20 fois par an, ça représente 16 cts d'€ par plongée.

 

Là, je spécule. Mais si un pro ou un "semi-pro" veut bien donner des chiffres réels, je suis preneur.

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suis pas de ce bord là

 

mais une structure qui ne connait personne pour se faire remplir l'oxy gratis le peu de fois que c'est nécessaire ça m'étonne un peu

de l'O2 médical gratuit sous le manteau en échange ?

 

gratuit pour qui ?

la structure ?

 

l'hôpital / les pompiers ?

mais dans ce cas, qui paie l'oxy ? ce ne serait pas le cochon de contribuable/assuré social, celui qui se plaint que impôt-c'est trop et que cotisations sociales/c'est mal ?

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Mais vous avez fumé quoi les mecs là ???

Si vous vous pétez une jambe, à l'hosto on va vous demander si vous jouiez au con avant de vous fracturer ou on va vous soigner en prenant votre carte vitale ?

 

En cas de danger y'a pas à réfléchir : O2

C'est pas un gaz rare, ca ne coûte pas cher .

 

Je ne comprend même pas que vous puissiez une seconde envisager de faire au cas par cas en fonction des raisons de l'accident .

 

Si vous êtes fumeur, je vous souhaite de ne jamais faire de cancer .

Si vous êtes diabètique, je vous souhaite de ne pas être insulino dépendant .

A force de jouer aux cons, on va fous facturer vos soins sans passer par la case sécu .

 

Comparer le système de secu Francais avec une entreprise privée... je ne sais pas quoi dire tellement ca n'a rien à voir ! :surpris:

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jerusalem,

tu s'rais pas un des meufun du YCPR ?

coquin va....

 

Non j'ai aucun contact avec l'Y et a la limite je trouve totalement inadmissible la paracommercialisme qu'il pratique, mais en attendant c'est une structure associative ....

 

c'est juste que si on peut eviter de balancer des trucs faux c'est pas plus mal :)

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