Aller au contenu
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Envie de passer au recycleur


Grenouille51

Messages recommandés

Pas d'accord avec vous c'est une mauvaise interprétation du CDS lié à une méconnaissance ou à un esprit obtu.

Le CDS ne parle pas de diluant a ma connaissance et donne les limite du gaz que l'ont respir, hors quel que soit le diluant avec un ccr ont respir (dans la zone normo) un mélange normo.

Pévé n'exagère pas, pour faire une hypo en faisant un test de dépression il faut y mettre de le bonne volonté.

Mais Nobul a raison, le plus simple c'est de ne pas parler de son diluant et de dire que c'est de l'air si ont demande.

Je ne lance pas un débat, c'était juste histoire de dire que notre fédé n'est peut être pas la meilleur référence en matière de plongée tek, et que le fait qu'elle homologue une machine n'en fait pas forcément une bonne machine ni une mauvaise d'ailleurs.

Je suis d'ailleurs curieu de savoir si elle va homologuer le Seven uniquement air ou tout gaz.

Air pourquoi pas, mais trimix la je met de grosses réserves sur le biens fondé de la chose.

Les Poseidon sont sûrement de bonnes machines loisir mais en aucun cas des machines pour la profonde.

La par contre je vais sûrement lancer un débat, mais pas grave j'assume.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Réponses 128
  • Créé
  • Dernière réponse

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

D'accord avec toi, Poulpy, pour le diluant. Mais le CDS ne prévoit RIEN là-dessus, tout juste s'il fait référence aux CCR.

Le principal risque c'est quand même le BO que tu dois embarquer : si tu plonges avec un diluant Tx, il y a de fortes chances que tu embarques aussi un Tx dans un de tes BO (celui du mélange fond ou travel) : donc dès que tu passes en ouvert pour quelque raison que ce soit (essoufflement etc ...), le CDS prend tout son sens.

 

Pour le débat du Seven (que je ne connais pas puisque je ne l'ai pas essayé - sauf le mode d'emploi et le principe de fonctionnement que j'ai lu -), je te laisse la paternité de tes propos, je n'ai pas d'avis particulier. Tu sais comme moi qu'il y a plusieurs sortes de "smart batteries", dont celle qui justement permet de plonger profond en Tx avec déco (la noire il me semble).

Après, que les procédures de contrôle automatique ne conviennent pas à tout le monde, en tout cas pas aux plongeurs Tek "purs et durs", c'est un autre débat ;)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Un formateur que tu connais c'est vu signifier par un instructeur national qu'il était hors de question de mettre un diluant hypo pour une plongée à 70 en étant "seulement" qualifié normo.

Il serait de bon ton de rappeler à ces bornés de quelques fédé que ce soit, que les dénominations Trimix Normo et Trimix Hypo n'existent pas au vue de la loi !

On doit parler de Trimix élémentaire (jusqu'à 70m sans aucune mention faite du ratio des 3 gaz contenus dans le trimix)

et de Trimix (jusqu'à 120m, toujours sans aucune mention de la nature du gaz trimix ou héliox)

 

Donc trimix élémentaire jusqu'à 70m (qui peut très bien être un diluant héliox 10/90 ou un Tx 15/30 ou 10/50 ou 6/70 ou je ne sais quoi encore d'exotique) au delà Trimix et c'est mare !

 

c'était le point réglementaire du dimanche midi :D

 

A+

Tybo

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

des DP nitrox mais pas de DP trimix. Donc quand on faisait 40-45 en diluant air avec ma machine précédente j'étais en règle.

Là malheureusement... pas de solution légale...

faut faire une formation trimix à votre DP...

 

A+

Tybo

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ben oui, mais comme dit le parpaing, ce n'est pas propre à la 2F, c'est le CDS ...

Même cas de figure pour un pote CCR qui s'est vu signifier le même refus. Pour ne plus se retrouver dans cette situation, il vient de passer son Tx hypo.

Même "s'il ne se respire pas", il y a quand même certaines conneries à apprendre à ne pas faire, comme par exemple un test de dépression après avoir ouvert le diluant :D

Non non, c'est pas le CDS... pour le coup sur ça il est très permissif, on va pas s'en plaindre !

 

Le CDS ne fait aucune mention de :

CCR ou OC ou diluant ou BO...

trimix hypoxique ou normoxique

de gaz respiré ou embaqué

 

les SEULES limitations sont la profondeur :

<70m = trimix élémentaire

>70m = trimix

un point c'est tout. Simple et pas super contraignant non ?

 

A+

Tybo

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

La seule mention de la nature du gaz respiré est celle là :

Article A322-92

 

La valeur de la pression partielle minimale d'oxygène inspiré par le plongeur est limitée à 160 hectopascals (0,16 bar). La valeur de la pression partielle maximale d'oxygène inspiré par le plongeur en immersion est limitée à 1 600 hectopascals (1,6 bar)

 

 

autrement dis on a pas le droit de respirer son diluant ni sont gaz fond pour un plongeur OC, hypoxique, en surface... mais je pense que de toute façon c'est juste du bon sens, non ?

Et aucune mention de qualification faite dans cet article du CDS.

Donc si un plongeur trimix élémentaire OC veux plonger au Tx 10/55 à 60m il a le droit, mais il doit partir sur un travel.

Si un plongeur trimix élémentaire CCR veux plonger au diluant Héliair 6/70 il a le droit, mais il ne doit pas le respirer pur dans sa boucle

 

A+

Tybo

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

D'accord avec toi, Poulpy, pour le diluant. Mais le CDS ne prévoit RIEN là-dessus, tout juste s'il fait référence aux CCR.

Le principal risque c'est quand même le BO que tu dois embarquer : si tu plonges avec un diluant Tx, il y a de fortes chances que tu embarques aussi un Tx dans un de tes BO (celui du mélange fond ou travel) : donc dès que tu passes en ouvert pour quelque raison que ce soit (essoufflement etc ...), le CDS prend tout son sens.

 

Pour le débat du Seven (que je ne connais pas puisque je ne l'ai pas essayé - sauf le mode d'emploi et le principe de fonctionnement que j'ai lu -), je te laisse la paternité de tes propos, je n'ai pas d'avis particulier. Tu sais comme moi qu'il y a plusieurs sortes de "smart batteries", dont celle qui justement permet de plonger profond en Tx avec déco (la noire il me semble).

Après, que les procédures de contrôle automatique ne conviennent pas à tout le monde, en tout cas pas aux plongeurs Tek "purs et durs", c'est un autre débat ;)

 

On parle de normo pardon élémentaire (Tybo à raison en ccr ces apelations sont idiotes) donc max 70, aucune raison que ton BO même fond et en soute soit hypo.

Pour le Posé, pas essayé non plus mais beaucoup côtoyé sur des bateaux et je peut donc affirmer que cette machine n'est pas adapte pour la plongée engagée.

C'est par contre certainement une excellente machine pour la zone max 40.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il serait de bon ton de rappeler à ces bornés de quelques fédé que ce soit, que les dénominations Trimix Normo et Trimix Hypo n'existent pas au vue de la loi !

On doit parler de Trimix élémentaire (jusqu'à 70m sans aucune mention faite du ratio des 3 gaz contenus dans le trimix)

et de Trimix (jusqu'à 120m, toujours sans aucune mention de la nature du gaz trimix ou héliox)

 

Donc trimix élémentaire jusqu'à 70m (qui peut très bien être un diluant héliox 10/90 ou un Tx 15/30 ou 10/50 ou 6/70 ou je ne sais quoi encore d'exotique) au delà Trimix et c'est mare !

 

c'était le point réglementaire du dimanche midi :D

 

A+

Tybo

 

En total phase avec tes remarques et effectivement "notre fede" n'a pas le monopole de la bêtise, il me semble que pour homologuer l'inspi pour Padi Ap a dût ajouter les contactes humides, c'est déjà discutable, mais surtout suprimer l'injecteur manuel d'O2 et la c'est de la pure bêtise, c'est justement l'une des qualité de l'inspi de pouvoir piloter en manuel.

Il le semble plus intelligent d'apprendre a ses plongeurs a utiliser correctement leur machine que de les prendre pour des idiots uniquement capable de plonger en automatique.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

A choisir, je préférerai une mise en route par capteur de pression, j'ai déjà vue des inspi se rallumer sur le bateau parcequ'une wing avec activé les contactes et boucle ouverte sa sèche les batterie et l'O2.

Il semble que le dernier soft limite ce risque à ce que j'ai entendu dire.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Non non, c'est pas le CDS... pour le coup sur ça il est très permissif, on va pas s'en plaindre !

 

Le CDS ne fait aucune mention de :

CCR ou OC ou diluant ou BO...

trimix hypoxique ou normoxique

de gaz respiré ou embaqué

 

les SEULES limitations sont la profondeur :

<70m = trimix élémentaire

>70m = trimix

un point c'est tout. Simple et pas super contraignant non ?

Tu oublies le PTH-40 :D Effectivement, dans le CDS, c'est indiqué comme çà avec les limites 40, 70 et 120. Donc je m'incline :chinois:

 

Donc finalement, tout dépend des écoles. Pour le PTH-70, la FFESSM impose 18% O2 mini et 10% He mini, c'est incohérent avec un rinçage efficace, il faudrait en théorie un Tx13 donc hypoxique. Pas étonnant que si tu annonces un Héliair 10/50 en étant PTH-70, la 2F refuse ...

Donc, suffit de dire que tu as un 18 dedans et zou :D (et non, faut pas qu'il y ait carton et oui il faut gonfler soi-même ...)

Que disent les autres écoles ? TDI ? (frontière 16% il me semble ?), IANTD ? PADI ? autres ?

 

On parle de normo pardon élémentaire (Tybo à raison en ccr ces apelations sont idiotes) donc max 70, aucune raison que ton BO même fond et en soute soit hypo.

Effectivement, un rapide calcul montre qu'on est plus près des 18 à 20%, donc Tx "élémentaire" en OC à la 2F, hop çà c'est fait ...

 

il me semble que pour homologuer l'inspi pour Padi Ap a dût ajouter les contactes humides, c'est déjà discutable, mais surtout suprimer l'injecteur manuel d'O2 et la c'est de la pure bêtise, c'est justement l'une des qualité de l'inspi de pouvoir piloter en manuel.

Quoi ??? :eek: :eek: C'est une plaisanterie ???

 

Pour le Posé, pas essayé non plus mais beaucoup côtoyé sur des bateaux et je peut donc affirmer que cette machine n'est pas adapte pour la plongée engagée.

Aurais-tu des points précis sur ce que tu as pu voir qui te font dire çà ?

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bin j'ai beau lire le MFT, je vois pas ces limites d'écrites...

 

le problème n'est pas la Fédé, mais les petits chefs qui s'en réclament...

 

A+

Tybo

 

Tu va te faire des copains....

En fait le probleme c'est que notre fédé pourtant délégataire a l'aissé ce constituer le CDS sans mettre dans le coup les vrais spécialistes pratiquant ccr et trimix.

Ses cpecialistes n'étant pour la plupart pas assez capé federalement parlant, et oui ce sont des plongeur pas des théoriciens.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Tu oublies le PTH-40 :D Effectivement, dans le CDS, c'est indiqué comme çà avec les limites 40, 70 et 120. Donc je m'incline :chinois:

 

Donc finalement, tout dépend des écoles. Pour le PTH-70, la FFESSM impose 18% O2 mini et 10% He mini, c'est incohérent avec un rinçage efficace, il faudrait en théorie un Tx13 donc hypoxique. Pas étonnant que si tu annonces un Héliair 10/50 en étant PTH-70, la 2F refuse ...

Donc, suffit de dire que tu as un 18 dedans et zou :D (et non, faut pas qu'il y ait carton et oui il faut gonfler soi-même ...)

Que disent les autres écoles ? TDI ? (frontière 16% il me semble ?), IANTD ? PADI ? autres ?

 

 

Effectivement, un rapide calcul montre qu'on est plus près des 18 à 20%, donc Tx "élémentaire" en OC à la 2F, hop çà c'est fait ...

 

 

Quoi ??? :eek: :eek: C'est une plaisanterie ???

 

 

Aurais-tu des points précis sur ce que tu as pu voir qui te font dire çà ?

 

Et oui du coup je suis meme moniteur PTH 40 je suis biens content...... Et par contre plus DP au delà de 70 chercher l'erreur.

Notre bonne fédé considère que je suis capable de former au TX, plonger à 120, mais pas d'organiser une plongée au delà de 70 !

Non ce n'est pas une plaisanterie, c'est pour ça que l'injecteur d'O2 est en option pour les non PADI.

Sur le Poseidon, j'ai vu un tuyau annelé ce percer, ils sont très souple mais la membrane entre les spires rigide est tres fine.

Une Bov pleine de petites pièces en plastique ce casser et ne pas pouvoir ce réparer autrement qu'avec des pièces d'origine et donc immobilisant la machine.

Un packs "batteries cerveau" prendre l'eau.

Des machines refusant de plonger ou imposant de passer sur BO sans possibilité de faire autrement.....

Et enfin en septembre dernier je plongeais avec un instructeur tellement confiant dans la machine qu'il prend systématiquement un ou deux BO de plus quand il plonge profond avec le Pos qu'avec une autre machine.

Tu comprendra que pour moi cette machine doit rester à ce pour quoi elle a etait conçue, un recycleur tres compacte et legé ideal pour le photographe ou le plongeur désirant passer des heurs dans la zone Max 30m, et il semble d'ailleurs qu'elle cartonne dans certaines région du monde.

Pour résumer, je suis curieux de voir si la fédé va l'homologuer trimix ou seulement air.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant

×
×
  • Créer...

Bonjour,

 

logo.png.c7536bd9e68359a8804d246d311256bd.png

 

L'ensemble des services de Plongeur.com sont gratuits et c'est grâce à la publicité que vous pouvez en profiter. Or il semble que vous utilisiez un bloqueur de publicité.

Si vous aimez le site et que vous voulez pouvoir en profiter longtemps, merci de désactiver votre bloqueur de publicités lorsque vous naviguer sur Plongeur.com.