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Ffessm/padi 2e partie


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    En fait la notion de "passerelle" ici tenait sur un accord bi-latéral (les deux extrémités de la passerelles arrivaient chez l'un et l'autres organismes) devenu inutile, mais qui semble irriter le Président de la FFESSM au point de rappeler (le fallait-il pour s'en rassurer?) qu'elle y "excelle".

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    Pas tout à fait.

    - PADI a révoqué l'accord. Oui.

    - Oui. PADI reconnait toujours les diplomes FFESSM pour intégrer les niveaux supérieurs (qualifications jugées équivalentes)

    - Non. Ce n'est pas à la discrétion de l'instructeur PADI. PADI tient une liste des formations jugées équivalentes. A l'instructeur de consulter son bureau PADI pour confirmer.

     

    Cordialement, Nicolas

     

    Pour les niveaux PADI non-professionnels (OW, AOW et Rescue), c'est bien à l'instructeur de prendre la responsabilité de valider le niveau d'entrée du plongeur, je les ai eu au téléphone il n'y a pas longtemps et c'est ce qu'ils m'ont confirmé.

    Pour les niveaux professionnels (DM et +), c'est effectivement PADI qui statue sur la validité du niveau d'entrée.

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    Tout à fait, moi je suis celui qui se retrouve à devoir expliquer aux nouveaux comment ca marche... Des exemples?

     

    - "Mon DS marche pas !!! Matos de merde !!!", le flex mal enfoncé...

    - des gars qui mettent les palmes par terre sans souci au milieu du corail (et splaf le nudibranche) quand ils attendent, parce que sinon ils sont obligés de palmer vers le haut et c'est fatigant

    - des gars qui s'assoient dans le cockpit d'une épave d'un coucou alors qu'on a indiqué de pas le faire car il y a des juvéniles dedans

    - des gars qui sont tout surpris que j'arrive à m'approcher d'eux et regler une bricole sans qu'on ait besoin de monter ou descendre...

    - des gars qui comprennent pas que je gueule quand il me flingue la visi en palmant comme des mules à 10cm du sable

    - La nana qui fait tomber sa torche sans s'en rendre compte, et qui ne remarque pas non plus mes signaux pour lui dire de s'arreter.

     

    Tu en veux encore, ou ca te suffit pour te dire qu'il y a peut-etre un souci dans les niveaux validés? Si tu certifies quelqu'un, j'espere 2 choses: qu'il sait plonger en sécurité, qu'il sait préserver l'environnement, s'il n'arrive pas l'un ou l'autre, sa place est chez lui ou dans une piscine (à mes yeux).

    :eek::eek::eek: ca veut dire qu'il y aurait aussi des problèmes dans la validation des niveaux là où tu plonges? :confused:

    Il y a aussi le cas du gars qui s'estime meilleur que les autres et qui casse les pieds à tous ses binômes avec sa "technique irréprochable", sa conscience écolo poussée au maximum et son discours '" quoi, tu es N3 et tu tiens pas ta profondeur au mètre près en toutes circonstances"? :rolleyes:

    Ben dis donc, ça doit être super les plongées avec toi....

    :grimace:

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    Tout à fait, moi je suis celui qui se retrouve à devoir expliquer aux nouveaux comment ca marche... Des exemples?

     

    - "Mon DS marche pas !!! Matos de merde !!!", le flex mal enfoncé...

    - des gars qui mettent les palmes par terre sans souci au milieu du corail (et splaf le nudibranche) quand ils attendent, parce que sinon ils sont obligés de palmer vers le haut et c'est fatigant

    - des gars qui s'assoient dans le cockpit d'une épave d'un coucou alors qu'on a indiqué de pas le faire car il y a des juvéniles dedans

    - des gars qui sont tout surpris que j'arrive à m'approcher d'eux et regler une bricole sans qu'on ait besoin de monter ou descendre...

    - des gars qui comprennent pas que je gueule quand il me flingue la visi en palmant comme des mules à 10cm du sable

    - La nana qui fait tomber sa torche sans s'en rendre compte, et qui ne remarque pas non plus mes signaux pour lui dire de s'arreter.

     

    Tu en veux encore, ou ca te suffit pour te dire qu'il y a peut-etre un souci dans les niveaux validés? Si tu certifies quelqu'un, j'espere 2 choses: qu'il sait plonger en sécurité, qu'il sait préserver l'environnement, s'il n'arrive pas l'un ou l'autre, sa place est chez lui ou dans une piscine (à mes yeux).

    C est ca de plonger chez les PADI!

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    Tout à fait, moi je suis celui qui se retrouve à devoir expliquer aux nouveaux comment ca marche... Des exemples?

     

    - "Mon DS marche pas !!! Matos de merde !!!", le flex mal enfoncé...

    - des gars qui mettent les palmes par terre sans souci au milieu du corail (et splaf le nudibranche) quand ils attendent, parce que sinon ils sont obligés de palmer vers le haut et c'est fatigant

    - des gars qui s'assoient dans le cockpit d'une épave d'un coucou alors qu'on a indiqué de pas le faire car il y a des juvéniles dedans

    - des gars qui sont tout surpris que j'arrive à m'approcher d'eux et regler une bricole sans qu'on ait besoin de monter ou descendre...

    - des gars qui comprennent pas que je gueule quand il me flingue la visi en palmant comme des mules à 10cm du sable

    - La nana qui fait tomber sa torche sans s'en rendre compte, et qui ne remarque pas non plus mes signaux pour lui dire de s'arreter.

     

    Tu en veux encore, ou ca te suffit pour te dire qu'il y a peut-etre un souci dans les niveaux validés? Si tu certifies quelqu'un, j'espere 2 choses: qu'il sait plonger en sécurité, qu'il sait préserver l'environnement, s'il n'arrive pas l'un ou l'autre, sa place est chez lui ou dans une piscine (à mes yeux).

     

    je ne parle que de ce que je connais

     

    si ces plongeurs sont mal formés, il faut en parler aux instructeurs des organismes qui ont délivré leur diplôme.

     

    En Australie, je doute que la grande et majestueuse FFESSM ait une quelconque action de formation

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    C est marrant jr croyais que ts les PADI avaient un niveau minimum équivalant vu qu' ils ont ts la même formation, le même cahier des charges

    Des instructeurs PADI délivreraient ils des certif de complaisance?

    Les cacartes signées sur un coin de bar ne seraient elles dc plus l apanage des gentils MF bénévoles et complaisants

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    C est marrant jr croyais que ts les PADI avaient un niveau minimum équivalant vu qu' ils ont ts la même formation, le même cahier des charges

    Des instructeurs PADI délivreraient ils des certif de complaisance?

    Les cacartes signées sur un coin de bar ne seraient elles dc plus l apanage des gentils MF bénévoles et complaisants

    Non non chamby... A ce stade ça n'a plus rien à voir avec une guerre de chapelles... :)

    Patoux est passé au niveau Chuck Norris fait de la plongée.... :baston:

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    Guest Micko77666
    C est marrant jr croyais que ts les PADI avaient un niveau minimum équivalant vu qu' ils ont ts la même formation, le même cahier des charges

    Des instructeurs PADI délivreraient ils des certif de complaisance?

    Les cacartes signées sur un coin de bar ne seraient elles dc plus l apanage des gentils MF bénévoles et complaisants

     

     

    Je pense pas que quelqu'un raconte ça, sauf si tu veux y mettre de la mauvaise fois, mais bon c'est un grand classique du PADI/FFESSM.

     

    Pour moi tu auras toujours des différences, car on te demande un minimum. Tout comme celui qui a eu 10/20 au bac n'aura pas le même niveau que celui qui a eu 19 et pourtant ils ont tous les deux leur bac en poche.

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    Je pense pas que quelqu'un raconte ça, sauf si tu veux y mettre de la mauvaise fois, mais bon c'est un grand classique du PADI/FFESSM.

     

    Pour moi tu auras toujours des différences, car on te demande un minimum. Tout comme celui qui a eu 10/20 au bac n'aura pas le même niveau que celui qui a eu 19 et pourtant ils ont tous les deux leur bac en poche.

    C est marrant il me semblais que les compétences devaient être validées

    Si elle est validé alors tu dois savoir le faire

    Sinon tu n as pas ton niveau

    Ou alors tu la bosse jusqu'à a l obtenir

    Mais après si il te faut 25 plongées et que tu n en n as payer que 10 Que se passe t il?

    On te valide ou tu rentre chez toi ss rien?

    Qque soi la chapelle une carte se mérite ou s achète t elle?

    Combien de SCA refuse ( ds le vrai vie pas sur un forum!!! ) de valider u niveau a un client?

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    Guest Micko77666
    C est marrant il me semblais que les compétences devaient être validées

    Si elle est validé alors tu dois savoir le faire

     

    J'ai pris volontairement l'exemple du Bac, car ça montre que tu peux avoir le même diplôme, mais pourtant avec un niveau bien différent. Tu peux donc avoir le mec qui te fait une RA parfaite avec une courbe au top, et le mec qui te remonte bien en vie et tout, par contre il y a eu un peu plus d'hésitation et un peu moins de maîtrise, n’empêche qu'il a réussi.

     

    Après pour la partie SCA ou autre, vu que j'ai aucun chiffre sur le sujet aucune idée.

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    Tout à fait, moi je suis celui qui se retrouve à devoir expliquer aux nouveaux comment ca marche... Des exemples?

     

    - "Mon DS marche pas !!! Matos de merde !!!", le flex mal enfoncé...

    - des gars qui mettent les palmes par terre sans souci au milieu du corail (et splaf le nudibranche) quand ils attendent, parce que sinon ils sont obligés de palmer vers le haut et c'est fatigant

    - des gars qui s'assoient dans le cockpit d'une épave d'un coucou alors qu'on a indiqué de pas le faire car il y a des juvéniles dedans

    - des gars qui sont tout surpris que j'arrive à m'approcher d'eux et regler une bricole sans qu'on ait besoin de monter ou descendre...

    - des gars qui comprennent pas que je gueule quand il me flingue la visi en palmant comme des mules à 10cm du sable

    - La nana qui fait tomber sa torche sans s'en rendre compte, et qui ne remarque pas non plus mes signaux pour lui dire de s'arreter.

     

     

    Et ça n'a rien à voir avec l'enseignement...

     

    Du conseil, tout au plus (quand c'est pas carrément jouer à M. Je-sais-tout, mais c'est un autre débat dans lequel je ne rentrerai pas).

     

    Etre moniteur, c'est à la fois enseigner les bonnes techniques, de façon progressive et avec une foooorte dose de pédagogie.

    Et c'est aussi savoir évaluer correctement le travail des élèves et justement savoir où placer le curseur dans la "sévérité" du jugement.

     

    Ce que, manifestement, tu ne sais pas faire. Ce qui est normal pour quelqu'un qui n'a pas suivi de formation d'enseignant, donc rassure-toi c'est normal ! :)

    (pas d'attaque personnelle, tous les enseignants ou presquent passent par une phase de ce type).

     

     

    Et pour les exemples que tu décris, ce n'est pas forcément parce qu'un élève a été mal formé qu'il laisse tomber sa lampe, où qu'il ne respecte pas des consignes pourtant énoncées sur le bateau.

     

    Je connais des "cadors" avec des milliers de plongée qui font toujours des boulettes où qui s'asseoient sur les consignes des DP.

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    Et ça n'a rien à voir avec l'enseignement...

    .

    Absolument; Patoux confond, du moins dans les exemples qu'il cite, plongée avec vie courante.

    [MODE VIEUX CON]

    De mon temps on nous parlait de civisme; maintenant l'attitude la plus répandue semble être : TPMG

    [/MODE VIEUX CON]

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    Tout à fait, moi je suis celui qui se retrouve à devoir expliquer aux nouveaux comment ca marche... Des exemples?

     

    - "Mon DS marche pas !!! Matos de merde !!!", le flex mal enfoncé...

    - des gars qui mettent les palmes par terre sans souci au milieu du corail (et splaf le nudibranche) quand ils attendent, parce que sinon ils sont obligés de palmer vers le haut et c'est fatigant

    - des gars qui s'assoient dans le cockpit d'une épave d'un coucou alors qu'on a indiqué de pas le faire car il y a des juvéniles dedans

    - des gars qui sont tout surpris que j'arrive à m'approcher d'eux et regler une bricole sans qu'on ait besoin de monter ou descendre...

    - des gars qui comprennent pas que je gueule quand il me flingue la visi en palmant comme des mules à 10cm du sable

    - La nana qui fait tomber sa torche sans s'en rendre compte, et qui ne remarque pas non plus mes signaux pour lui dire de s'arreter.

     

    Tu en veux encore, ou ca te suffit pour te dire qu'il y a peut-etre un souci dans les niveaux validés? Si tu certifies quelqu'un, j'espere 2 choses: qu'il sait plonger en sécurité, qu'il sait préserver l'environnement, s'il n'arrive pas l'un ou l'autre, sa place est chez lui ou dans une piscine (à mes yeux).

     

    Eh bien quel plaisir de plonger avec toi.

    Même avec la solide formation que tu dois avoir, tu verras avec un peu plus d'expérience et d'humilité surtout qu'il t'arrivera de perdre du matériel sans t'en rendre compte, de ne pas remarquer les signaux provenant de ta palanquée, de flinguer la visibilité involontairement, de ne pas réussir à régler une bricole sans varier de profondeur, de ne pas réussir à solutionner un problème pensant que c'est la faute du matériel , de casser malencontreusement une branche de corail etc...

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    Pour les niveaux PADI non-professionnels (OW, AOW et Rescue), c'est bien à l'instructeur de prendre la responsabilité de valider le niveau d'entrée du plongeur, je les ai eu au téléphone il n'y a pas longtemps et c'est ce qu'ils m'ont confirmé.

    Pour les niveaux professionnels (DM et +), c'est effectivement PADI qui statue sur la validité du niveau d'entrée.

     

    Hello,

     

    Il y a peut être des petites différences entre PADI EMEA qui reste bien sûr à disposition pour aider à identifier un niveau de plongeur peu courant mais ne distribue pas la dite liste à ses membres pour le brevet loisir de base, avec d'autres branches de PADI (PADI Asia?) qui notifient peut être une liste à ses membres. En tous les cas ici sur Europe, Middle East, Africa pas de liste publiée sauf dans manuel instructeur TeCRec en annexe pour les niveaux tec.

     

    ;)

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    Etre moniteur, c'est à la fois enseigner les bonnes techniques, de façon progressive et avec une foooorte dose de pédagogie.

    Et c'est aussi savoir évaluer correctement le travail des élèves et justement savoir où placer le curseur dans la "sévérité" du jugement.

     

     

    Oui, peut être peux-tu ajouter en tête : donner le bon exemple et avoir un comportement exemplaire. Cà ne mange pas de pain.

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