Jump to content
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

un peu de changement ... ou pas !


bardass

Recommended Posts

Et la pédagogie sans technique ni connaissance ni expérience d'un sujet précis, ça marche bien tu penses? ;):D

 

Ca va un peu de faire des grandes théories sur "la" Pedagogie (avec un grand "P"), tout en écartant constamment ce qui compte, a savoir: de quoi on cause! :texte:

La maitrise d'un sujet prevaut; ca vient avant le "comment" on en cause tout de meme... :confused:

 

 

C'est toute l'idee derriere l'ordre des pas a suivre:

1-- formation niveau plongeur

2-- mise en pratique et prise d’expérience (plonger ainsi)

3-- formation et examination au niveau d'instructeur pour le sujet donné (ici, le SM)

 

Le point 3 n'est rien sans le reste...

Etre le roi de la "Pédagogie" (un moniteur généraliste de plongée a tes yeux?), c'est rien sans n'avoir rien appris du sujet spécifique present (le SM, en ce cas)!

 

Bref, prétendre que tes moniteurs (pédagogues certifies comme experts de l’enseignement, je comprend bien) sont donc aptes a enseigner tout sujet, meme si ils ignorent tout a son sujet dans la pratique, parait assez étrange, non?

 

Salut!

Pourquoi tant de haine :tromaran:

Comment peux tu affirmer que je parlais de la compétence de "mes" moniteurs (je ne fais que reprendre tes termes).

Je ne prétends rien du tout sur les moniteurs "généralistes" et je suis bien conscient de leurs limites en matière de SM (et pour cause). Ce que je sais par contre c'est que le meilleur des techniciens (SM, BM ou quelque soit ce qui se termine en M) ne fera forcément pas un bon enseignant (dans le ...M correspondant).

Les compétences à mobiliser dans les deux cas sont bien trop différentes.

Par contre un bon enseignant (en ..M quelque chose et pas dans l'autre ...M) sera nécessairement un bon technicien. Et il n'y a pas forcément de proportionnalité entre les 2.

On est plus d'accord comme ça. :confused:

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 589
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Ch

 

Et si on partait du simple principe que l'immense majorité des professionnels de la plongée sont des escrocs patentés prêts à dépouiller le pauvre plongeur lambda qui souhaite se former à pratiquer autre chose que le BM?

 

Donc le mec qui voudra former au SM, ce sera plus sûrement celui,qui est intéressé par cette pratique et qui aura été se former pour la pratiquer lui même, il y aura réfléchi avant de commencer à l'enseigner, non?

 

Et si aussi on arrêtait de considérer que la plongée c'était au moins aussi compliqué que d'envoyer un satellite ? ( voir peut être même plus compliqué,non? :D )

 

Enfin, est-ce que avoir un bloc en biais, mal ajusté, un routage de merde c'est aussi mortel que certains veulent le faire croire?

Avez-vous connaissance de cas de strangulation avec un LH mal routé, de noyade à cause d'un élastique qui pète (et non pas la mouche) ou d'un harnais mal ajusté ou d'un fou parti avec 2 blocs aciers au lieu d'alu?

 

Oui pour le SM il faut s'appliquer à être le plus hydrodynamique sous l'eau et après c'est un pied monumental, la preuve je m'y suis mis et je ne fait plus que ça :+1

J'ai fait mes dernières formations (N3 et nitrox) dans un club complaisant qui n'était pas effrayé par mon attirail.

Les remontées assistées, si vous avez un corps qui fonctionne ( tous les organes comptent, hein, même et surtout le cerveau) et avez un QI supérieur à 75 (une moyenne de 100 serait parfaite), ne posent pas de problème particulier

J'ai même essayé avec des CCR, après 5mn d'explications, on sait quoi faire.

Et pour le reste le SM ne pose aucun problème si vous êtes capables de garder la tête froide et de vous souvenir de ce qu'on vous a enseigner... Un peu comme en BM, non?

 

Après quand je plonge à l'arrache en ayant oublié la moitié de mon matos ou que je me suis equipé sans vérifier mes,réglages et que je fais ma plongée avec des blocs mal positionnés ou trop lâches, ben... Je m'éclate aussi :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Quand on voit le bordel de tuyaux avec des machins qui partent dans tous les sens et/ou de gadgets qu'emportent certains moniteurs BM lors de leurs cours, si tu te mets du côté de l'élève, ce genre de truc est donc la "norme" et il va tendre vers cet idéal...
Quand on me dit qu'un truc pend en trop, je demande qu'on me le prouve.

Je peux généralement prouver que ce même truc, s'il ne pend pas, est moins accessible, et que c'est donc un danger potentiel.

La cravate est dangereuse quand tu bosses dans le broyage, mais pour un commercial qui se balade dans la rue, c'est le bleu de travail qui craint.

l'important est d'adapter son setup à sa pratique (et de laisser ceux qui sont en "représentation permanente" sous l'eau faire leur show de vol relatif, voire de free-fly ou de

parfois).

 

Est-ce que le SM est proposable en SCA, à des plongeurs loisir qui n'ont rien comme matériel (mais qui l'ont déjà pratiqué). Est-ce que ça peut se "régler correctement" pour une seule plongée avec du matos loué ?

 

Si le même gars décidé d'enseigner le SM sans avoir été dûment formé, il va logiquement reprendre ses "erreurs " et pour ses élèves, sa config sera celle à essayer d'adopter et de copier au mieux...

On parle d'un cursus spécialisé, pas encore de schisme ni d'intégrisme. Il y a les intégristes en tout ... en palmage par exemple (mais regarde

: plus palmage-genou, ça n'existe pas ... c'est certainement très utile dans plein de situations ... mais le palmage venant des hanches, il n'en fait aucune démo dans sa vidéo ... c'est sur qu'avec ce qu'il a sous la sous-cutale, c'est moins pratique).

J'ai pas l'impression que tous les pratiquants du SM (pourtant formés, non ?) soient unanimes entre eux, et pourtant on est bien dans une situation pré-2F ... est-ce à dire que des polémiques peuvent exister en dehors de la 2F ?

Le truc qu'il va falloir faire, c'est dépouiller des trucs comme

, visiblement vachement bien accueillis par la communauté SM, de tout ce qui ne sert à rien en loisir (et de toutes les autres joyeuses débilités, mais ça c'est un autre problème).

Link to comment
Share on other sites

Meuh nan fox, je causais pas de "tes" moniteurs a toi "fixdiver" :D

C'etait un possessif du point de vu d'agence/ecole: ses instructeurs/moniteurs quoi... ;):hehe:

 

Salut!

 

J'avais bien compris :tromaran: , mais mon post initial ne visait que le fait qu'une superbe démonstration technique (ce qui est le cas de la vidéo qu'on a vu), ne fait pas pour autant du démonstrateur un bon enseignant.

J'irais même plus loin, un démonstrateur technique moyen pourra faire un bon enseignant, pour peu qu'il sache faire passer le bon message et mette en place les bons éducatifs.

Link to comment
Share on other sites

Amusant que tu cites une vidéo de Steve Martin, alors que je me les passe en boucle comme film comique (et la tienne ne fait pas exception). On te fait faire un looping, ok. Tu pédales dans la semoule, ok.

Pour le reste si on t'équipe de A à Z, je ne vois pas pourquoi le SM serait plus difficile qu'autre chose. J'ai vu des baptêmes se balader comme ça immédiatement aussi.

Link to comment
Share on other sites

Normal, ton "palmage venant des hanches" ne servant à rien dans les plongées que font Bogaerts ou autres (et d'ailleurs, j'ai pas encore trouvé de cas où ca m'était utile)...[/size][/size]

C'est sur qu'avec ce qu'il a de coincé sous la sous-cutale, c'est moins pratique ... (le niveau de roulis ?)

Link to comment
Share on other sites

Quand on me dit qu'un truc pend en trop, je demande qu'on me le prouve.

Je peux généralement prouver que ce même truc, s'il ne pend pas, est moins accessible, et que c'est donc un danger potentiel.

La cravate est dangereuse quand tu bosses dans le broyage, mais pour un commercial qui se balade dans la rue, c'est le bleu de travail qui craint.

l'important est d'adapter son setup à sa pratique (et de laisser ceux qui sont en "représentation permanente" sous l'eau faire leur show de vol relatif, voire de free-fly ou de

parfois).

 

Est-ce que le SM est proposable en SCA, à des plongeurs loisir qui n'ont rien comme matériel (mais qui l'ont déjà pratiqué). Est-ce que ça peut se "régler correctement" pour une seule plongée avec du matos loué ?

 

 

On parle d'un cursus spécialisé, pas encore de schisme ni d'intégrisme. Il y a les intégristes en tout ... en palmage par exemple (mais regarde

: plus palmage-genou, ça n'existe pas ... c'est certainement très utile dans plein de situations ... mais le palmage venant des hanches, il n'en fait aucune démo dans sa vidéo ... c'est sur qu'avec ce qu'il a sous la sous-cutale, c'est moins pratique).

J'ai pas l'impression que tous les pratiquants du SM (pourtant formés, non ?) soient unanimes entre eux, et pourtant on est bien dans une situation pré-2F ... est-ce à dire que des polémiques peuvent exister en dehors de la 2F ?

Le truc qu'il va falloir faire, c'est dépouiller des trucs comme

, visiblement vachement bien accueillis par la communauté SM, de tout ce qui ne sert à rien en loisir (et de toutes les autres joyeuses débilités, mais ça c'est un autre problème).

Le rapport entre une config SM bien fichue et le palmage? ? :confused:

Link to comment
Share on other sites

Tu sais, y a des types qui t'envoient des boites de coca vides dans des poubelles à 20m sur des vidéos ... suffit de couper après chaque plan et recommencer à gogo ... quand je vois sur quoi certaines réputations se font ...

Le palmage, dans une vidéo qui passe 80% du temps à montrer un mec en train de palmer, ben c'est juste le thème de la vidéo.

Une config SM loisir bien fichue, pour moi c'est une config minimale.

C'est quoi ta config minimale ? Celle de la vidéo de Patoux01 ? (bi-bloc dès le baptême ? LH ?)

On propose quoi à ceux qui consomment un peu plus ?

Link to comment
Share on other sites

ma config minimale ?

Celle de mon avatar, si c'est en mers chaudes, avec 2 7lt et une 5mm en Méditerranée, avec un seul 7lt si c'est pour un baptême en lac, avec 2 S80 ou 2 10lt carbodive si c'est en plongée "normale" ou en embarquant une ou 2 déco si on va plus profond.

Link to comment
Share on other sites

Je ne parlais pas que des blocs.

Coté détendeurs, ça donne quoi ? l'octo comme sur ton avatar ?

Coté gilet, tout passe ? Ou bien il faut quelque chose de spécial ? (Un gilet de BM classique, dans genre qu'il y a dans les clubs, avec un D-Ring haut permet de faire du SM ou pas ?)

 

Ben on attend toujours les videos de la fiduce school....

Ce qui m'amuse, c'est quand je vois des vidéos de plongeurs spécialisés ... avec des lacunes manifestes en plongée générale.

Mais quand je vois qu'on baptise en "plongée spécialisée", je comprends.

Link to comment
Share on other sites

Ben on attend toujours les videos de la fiduce school....

 

 

Ce qui m'amuse, c'est quand je vois des vidéos de plongeurs spécialisés ... avec des lacunes manifestes en plongée générale.

Mais quand je vois qu'on baptise en "plongée spécialisée", je comprends.

 

Ce n'était pas la question !

Link to comment
Share on other sites

Quand tu choisis des plans pour les mettre dans ta vidéo, t'es obligé d'adhérer à ce qui est visible un minimum, non ?

Ben moi ça me soule de voir des plans comme

à longueur de vidéos "didactiques" où t'apprends que dalle (tout le monde se gène en frog kick alors qu'il y a un mur des deux cotés).
Link to comment
Share on other sites

Je ne parlais pas que des blocs.

Coté détendeurs, ça donne quoi ? l'octo comme sur ton avatar ?

Coté gilet, tout passe ? Ou bien il faut quelque chose de spécial ? (Un gilet de BM classique, dans genre qu'il y a dans les clubs, avec un D-Ring haut permet de faire du SM ou pas ?)

 

.

Ben les détendeurs doivent être adaptés au SM:longueur des tuyaux, coudes sur l'entrée du 2e étage, etc.

le gilet "standard", faisable, mais plus très adapté à la pratique actuelle.

Pour une structure qui voudrait mettre du matériel à disposition pour des clients de passage, il suffirait d'avoir quelques trucs;

Quelques détendeurs, quelques harnais " généralistes"(genre Hollis 50 ou un autre du même type, plus vite réglé qu'un X deep).

Link to comment
Share on other sites

Et la flottabilité est corrigée comment en début de plongée / profondeur ? Sur certaines vidéos, tout semble fait à l'étanche ... mais si le client n'a pas de combi ? C'est quoi ce sac à main que la dame elle a au niveau du popotin sur la vidéo de Patoux01 ? C'est indispensable ?

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Dernières Discussions

  • Similar Topics

    • 29
      Bonjour à toutes et tous,   Dans notre club, on s'interroge pour changer de bateau à moyen terme (donc rien ne presse pour l'instant, mais on réfléchit 🤯) Ce forum regorgeant de bonnes idées, je fais appel à vous pour savoir si : vous connaissez des bateaux à vendre ou qui le seront ? vous connaissez des chantiers navals sérieux ? vous avez des idées de configurations de bateaux intéressantes ? vous avez des idées d'équipements indispensables ou utiles
    • 35
      La puissance d'internet fait que des évènements comme l'incendie d'un bateau de plongée (croisière ou journalier) ne passent plus inaperçus.   Depuis presque 15 ans que je navigue sur plongeur.com, je suis frappé par la fréquence des rapports d'incendie à bord de navires de plongée. Les informations de ce type se répètent assez régulièrement aux 4 coins du monde.   Au point que les derniers accidents m'ont motivé pour faire un petit recensement à partir des faits relatés ici.
    • 15
      Salut a tous , je pars une journee pour aller chasser , je regarde ma montre plus rien . Bon je me dis c'est la pile , je l'ai achete en Septembre 2019 . La je change la pile , j'entends juste des bips mais rien a l'ecran . j'entends le bip quand je l'allume et le bip quand elle s'eteind toute seul ( comme avant ) . Je l'ai pas fait tomber , toujours rincer et seche apres avoir plonge . Jamais j'ai eu de probleme avec meme en plonge . Le soleil doit etre trop fort en Martinique !!Pouvez vous m'a
    • 10
      Hello,        Nous allons changer le compresseur de mon club, on a eu une super opportunité financière et l'actuel a une fuite minime mais super galère à réparer. Super galère dans le genre un joint spi à 3€ et 3000€ de Main d'Oeuvre et de transport, parce que c'est un "gros" compresseur, dans le sens à 500 kg c'est pas le genre de truc qu'on peut mettre dans un fourgon pour partir en vacances, sinon les frais de déplacement pour le faire réparer auraient franchement réduits. Donc
    • 162
      Bonjour,   Ma combi étanché viens de me lâcher, la fermeture viens de casser, Mon ancienne combi est une BARE XCD2 TECH DRY 2mm en néoprène avec manchons et collerettes en latex et poche latérale. Elle sera d’ailleurs a vendre pour ceux que ça intéresse.   Du coup je cherche une bonne combi (je veux qu'elle me tienne longtemps puisque je fais environ 1 plongée par semaine, mer méditerranée donc 11°C mini) mais pas trop cher, si vous connaissez un modèle a me conseil
×
×
  • Create New...

Bonjour,

 

logo.png.c7536bd9e68359a8804d246d311256bd.png

 

L'ensemble des services de Plongeur.com sont gratuits et c'est grâce à la publicité que vous pouvez en profiter. Or il semble que vous utilisiez un bloqueur de publicité.

Si vous aimez le site et que vous voulez pouvoir en profiter longtemps, merci de désactiver votre bloqueur de publicités lorsque vous naviguer sur Plongeur.com.