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Pascalou

bouteille de secours adaptée : Nitrox

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    Bonjour à tous

     

    le code du sport nous dit :

    Art. A. 322-78-2 - Ils ont en outre le matériel d'assistance suivant :

    ― une bouteille d’air de secours équipée de son détendeur et, en cas de plongée effectuée avec un mélange

    respiratoire autre que l’air, une ou plusieurs bouteilles de secours équipées de détendeurs, dont le contenu prévu

    par le plan de secours est adapté à la plongée organisée ;

     

    Si je plonge avec un mélange Nitrox par exemple bloc de fond 32/68, quel doit être le Nitrox contenu dans la bouteille de secours ?

    Doit il obligatoirement y avoir un mélange 32/68 ?

     

    Pouvez vous me donner plus d'info

     

    Merci d'avance

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    Bonjour à tous

     

    le code du sport nous dis :

    Art. A. 322-78-2 - Ils ont en outre le matériel d'assistance suivant :

    ― une bouteille d’air de secours équipée de son détendeur et, en cas de plongée effectuée avec un mélange

    respiratoire autre que l’air, une ou plusieurs bouteilles de secours équipées de détendeurs, dont le contenu prévu

    par le plan de secours est adapté à la plongée organisée ;

     

    Si je plonge avec un mélange Nitrox par exemple bloc de fond 32/68, quel doit être le Nitrox contenu dans la bouteille de secours ?

    Doit il obligatoirement y avoir un mélange 32/68 ?

     

    Pouvez vous me donner plus d'info

     

    Merci d'avance

     

     

    bonsoir

     

     

    toi, tu as été formé au nitrox par un vieux moniteur 2F (la maniere dont tu écris le mélange...)

     

    question, qui devrait t'apporter ta réponse :

    est ce que l'air est respirable (en secours de ta bouteille nitrox ?)

     

    en gros, nous plongeons ensemble ; tu es au nitrox, je suis à l'air.

    Pour un raison X, tu n'as plus d'air...

    tu prends ou tu refuses mon air ??

     

     

    autre question :

    sur le bateau, tu as des plongeurs au N30, d'autres au N32, d'autres encore avec de l'oxy et du N40....

     

    A ton avis, quel gaz doit avoir le DP ? (sous entendu, crois tu que le DP va s'amuser à avoir autant de gaz différends que ceux respirés par les diverses palanquées ?)

    quel est le gaz le plus "universel", le plus facile à trouver ?? ;)

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    Salut Christophe

    Je comprends c'est du bon sens d'accord mais quand le législateur dit que "le contenu prévu par le plan de secours est adapté à la plongée organisée " juridiquement veut il dire quoi ? que pour chaque mélange utilisé il doit y avoir une bouteille de secours ayant le même mélange par exemple : Nx32 et non 32/68 ;-)

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    Salut Christophe

    Je comprends c'est du bon sens d'accord mais quand le législateur dit que "le contenu prévu par le plan de secours est adapté à la plongée organisée " juridiquement veut il dire quoi ? que pour chaque mélange utilisé il doit y avoir une bouteille de secours ayant le même mélange par exemple : Nx32 et non 32/68 ;-)

     

    Si tu as du Nx32 dans ton bloc, c'est qu'à priori la structure a la possibilité de gonfler au Nx32.

     

    Et oui, effectivement, d'après le code du sport, il faut une bouteille de sécu au Nx32 et une à l'air, c'est la loi.

     

    En cas de contrôle, tu n'es pas dans les clous avec une seule bouteille gonflée à l'air.

     

    Accessoirement, si on fait la simulation avec le Suunto Dive Planner, le temps de palier explose si on passe d'un Nx40 à de l'air pour la décompression.

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    Si tu plonges au Nx32, la déco doit être "adaptée" aux caractéristiques de ton immersion. Le bloc de déco Nx peut être au Nx40, et être dispo aussi pour d'autres valeurs Nx embarquées. "Adapte" ne signifie pas "de même valeur".

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    quand le législateur dit que "le contenu prévu par le plan de secours est adapté

     

    adapté veut dire qu'en cas de panne d'air tu peux faire tes paliers de façon sûre avec le mélange que le bateau te fera descendre depuis la surface.

     

    Autrement dit, la responsabilité est de vérifier que le mélange de secours emmené par le bateau permet à toutes les palanquées qui le demanderaient de faire les paliers en sécurité.

     

    si on fait la simulation avec le Suunto Dive Planner, le temps de palier explose si on passe d'un Nx40 à de l'air pour la décompression.

     

    exemple mal choisi ou le suunto est encore plus bizarre que bizarre?

    simulation d'une plongée au Nx 40 avec Pastodeco, donc Buhlmann en algo de décompression, GF80/80:

    MOD 25m (à 1,4) j'ai donc planifié une plongée de 60 minutes à 25m (il faut déjà emmener plus de 4m3 de gaz pour faire ça, hors redondance)

    Le palier prévu est de 4 minutes à 3 mètres au Nx40.

     

    Panne de gaz à 60 minutes, on remonte et fait les paliers au pendeur d'air envoyé par le bateau au lieu du NX 40.

    palier prévu: 5 minutes à 3 mètres.

     

    Est-ce un gaz adapté ? oui

     

    Aucune difficulté majeure à substituer l'air au Nx40 pour les paliers de cette plongée.

     

    autre question :

    sur le bateau, tu as des plongeurs au N30, d'autres au N32, d'autres encore avec de l'oxy et du N40....

     

    A ton avis, quel gaz doit avoir le DP ? (sous entendu, crois tu que le DP va s'amuser à avoir autant de gaz différends que ceux respirés par les diverses palanquées ?)

     

    Bien vu Christophe, non seulement il ne va pas s'amuser à prévoir autant de blocs différents mais quand il va voir 2 parachutes rouges ou un jaune pour demander du gaz, le tout sans indication du nom du plongeur en général, il va tirer à la courte paille pour savoir quel mélange envoyer ou bien... il va envoyer de l'air pas sécurité, se disant que ça conviendra à tous et sans risque.

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    Si tu as du Nx32 dans ton bloc, c'est qu'à priori la structure a la possibilité de gonfler au Nx32.

     

    Et oui, effectivement, d'après le code du sport, il faut une bouteille de sécu au Nx32 et une à l'air, c'est la loi.

     

    En cas de contrôle, tu n'es pas dans les clous avec une seule bouteille gonflée à l'air.

     

    Accessoirement, si on fait la simulation avec le Suunto Dive Planner, le temps de palier explose si on passe d'un Nx40 à de l'air pour la décompression.

     

     

    salut

     

     

    à priori, mais pas obligatoirement :

    je connais des clubs ou des centres qui ont des DP nitrox, qui te permettent de plonger nitrox ou faire les paliers à l'oxy, sans forcement avoir du nitrox dispo (ou un bloc déco au trox).

     

    le plus petit dénominateur commun ? l'air !

    le legislateur n'a pas écrit que le bloc de secours devait obligatoirement comporter le meme gaz que celui respiré en palanquée ???

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    Merci pour vos réponses.

    bon weekend à tous

     

    Pascal

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    En Suisse, par chance on a pas ce genre de réglementation, du coup on fait comme on veut...

    Pour ce cas, sur notre bateau, on avait un 15lt de "secours " ou de "réserve " (appelez ça comme vous voulez ) qui était rempli d'air et a décidé il y a 2 ans de le gonfler au nitrox 80.

     

    La bouteille est attachée à une bouée avec 9m de cordage, des noeuds à 6 et 3 mètres et un mousqueton pour la y accrocher.

    Elle est équipée de deux détendeurs avec en tout trois 2e étages.

     

    On est simplement parti du principe que si quelqu'un en a besoin, c'est pour faire ses paliers;

    cas n°1: plongée à l'air sans paliers, fin de plongée et bouteille vide : tu sors.

    cas n°2: plongée à l'air avec des paliers, le nitrox ne te fera pas de mal.

    cas n°3: plongée avec un mélange quelconque et des paliers: le suroxygèné y est indispensable !

    Donc, il vaut mieux donner de Nx 80 à quelqu'un qui n'a pas de brevet Nitrox que de donner un gaz inutile à un gars qui est en panne sur une grosse déco !

     

    La seule fois où je l'ai vue partir à la flotte en 22 ans de plongée, c'était sur un couple de parachutes (un jaune et un orange ) ce printemps. Sous les parachutes, il n'y avait personne, juste 3kg de plomb pour les faire tenir droit; c'était un exercice que j'avais organisé pour les pilotes du bateau.

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    Bonjour

    La dernière fois que j'ai fais une profonde avec une déco 70% d'autres palanqués avaient des déco différentes Le DP nous a mis une déco de secours 100% O2

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    Invité Invité

    Planification bien ordonnée: prévoit la perte du gaz de déco et donc la possibilité de faire la déco sur le gaz fond.

     

    Tant que ce n'est pas trop engagé :-)

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    Planification bien ordonnée: prévoit la perte du gaz de déco et donc la possibilité de faire la déco sur le gaz fond.

     

    Tant que ce n'est pas trop engagé :-)

    l'un n'empêche pas l'autre...

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    Invité Invité

    Effectivement c'est un moyen d'ultime secours... qui en principe ne devrait jamais être utilisé

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    Effectivement c'est un moyen d'ultime secours... qui en principe ne devrait jamais être utilisé

     

    La question porte surtout sur le respect de la règlementation française qui impose la présence d'un bloc de secours adapté sur le support de plongée.

     

    Donc adapté en volume et en composition aux palanquées qui seront sous l'eau ce jour là.

     

    C'est une réflexion intéressante et complémentaire à celle de la redondance personnelle et de la capacité à sortir en sécurité en perdant un bloc.

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    La question porte surtout sur le respect de la règlementation française qui impose la présence d'un bloc de secours adapté sur le support de plongée.

     

    Donc adapté en volume et en composition aux palanquées qui seront sous l'eau ce jour là.

     

    C'est une réflexion intéressante et complémentaire à celle de la redondance personnelle et de la capacité à sortir en sécurité en perdant un bloc.

     

     

    tout à fait...

     

    et, si, dans le cas de l'incident "panne d'air", le ou les plongeurs doivent remonter pour changer le bloc, et donc redescendre à mi profondeur, ce cas de figure fait que l'oxy en secours n'est pas le mélange pertinent ...

    Il faudra donc trouver un gaz respirable à 10, 15 ou 20 metres...

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