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Refonte Guide de palanquée


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    Désolé mais je parle du sujet qui m'intéresse particulièrement: par rapport à l’allégement du MF1 je vais avoir une explication ce soir de mon IR. C'est sûr que ça va changer pas mal de choses

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    ....

    Par contre j'ai toujours pensé qu'il manquait une case car un N2 E1 à les mêmes prérogatives qu'un N3 E1 alors qu'il est PA60 !! Il devrait pouvoir encadrer en explo à 20m... Ça permettrait justement qu'ils continuent l'encadrement des élèves qu'ils ont formés en piscine...

     

    Dans le principe ça pourrait sembler cohérent. Mais quand on voit le niveau technique de certains N3 (pour ne pas dire beaucoup) je serais pour le coup beaucoup moins affirmatif.

    Il ne faut quand même pas oublier que le N3 est un niveau de club sans vérification par la CTR et que bien des fois, c'est un niveau signé sur le bord du comptoir du bistrot.

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    Tu confonds les aptitudes propres au plongeur et les capacités d'enseignement; Les deux sont différentes; Ce n'est pas parce que tu sais plonger à 60 mètres que tu sauras enseigner/encadrer au-delà de 6 m. C'est la justification du GC4.

     

    Cela peut aussi s'appliquer à un N4. Ce n'est parce qu'il sait plonger à 60 qu'il saura enseigner au delà de 6m.

     

    Je suis E1 et il est vrai que hyper frustrant de ne pas pouvoir faire les premières bulles de nos élèves.

     

    J'ai assisté cet été à une pure hypocrisie. A savoir une palanquée part avec 1 E1 1 E3 et 2 N1. Le E1 a joué le rôle de GP avec le E3 en serre-fil. Ne serait il pas temps d'officialiser cela?

    On peut imaginer quelque chose qui permettrait au E1 de pratiquer un enseignement à 20 mètres (gc4).

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    Ca s'appelle le E2.

    Encore une fois je vois pas l’intérêt de 3 niveau d'encadrement (E1 E2 E3 E4).

    Dans la plus part des commissions de la FFESSM, des fédérations de plongées à l'international ou des disciplines sportives en France tu as 2 ou 3 niveau d'instructeurs.

     

    Le E1 a été créé uniquement pour permettent de former en piscine sans les contraintes de passer un niveau technique comme le N4.

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    un N4 n'enseigne pas, il guide, cela n'a rien à voir

    si vous confondez enseignement et guidage ...

    .

     

    Encore un fois c'est à cause du paradoxe du N4 qui devient E2 dès qu'il est E1.

     

    Il n'y aurait pas de E1 les gens passerait le N4 et une formation pédagogique et ce serait plus simple (avec un éventuel découplage mais lorsque qu'on enseigne à 20m on fait plus que de la pédagogie, on a la vie de nos élèves entre les mains).

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    Pourquoi pas envisager la suppression du N4 pour un alignement plus cohérent avec la CMAS :

    -Intégrer la formation de GP dans le N3 (compatibilité avec CMAS ***)

    -Et trois niveaux d'enseignement avec 3 zones de formation 20, 40 et 60m

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    encadrer en piscine et encadrer en mer, dans la vraie vie, a fortiori au delà de 5m, c'est une autre paire de manches.

    Si certains N3 ont la maturité pour le faire, tant mieux. Mais je doute fortement que ce soit la majorité du genre (et je ne parle même pas des N2).

     

    Je haie profondément toute forme de ségrégation et autre jugements pour donner des "droits", mais faut reconnaitre que par moment, les "élèves" ont eux aussi droit à un encadrement convenable (Sécurité, qualité, ludicité, tout ça....)

     

    @ Bardass : le N4 n'est pas qu'un guide, c'est aussi un encadrant. qui pallie à l'incompétence technique de ses encadrés.... (fait mêm que ça en France, vu que le guidage des palanquées n'est pas rentré dans les mœurs comme en zone tropicale)

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    Ca s'appelle le E2.

    Encore une fois je vois pas l’intérêt de 3 niveau d'encadrement (E1 E2 E3 E4).

    Dans la plus part des commissions de la FFESSM, des fédérations de plongées à l'international ou des disciplines sportives en France tu as 2 ou 3 niveau d'instructeurs.

     

    Le E1 a été créé uniquement pour permettent de former en piscine sans les contraintes de passer un niveau technique comme le N4.

    3 niveaux, mais tu en cite 4 :p

     

    il y a 3 niveau d'enseignement

    - initiateur

    - moniteur

    - formateur de cadres (sachant que le TSI est l'équivalent initiateur du formateur de cadres)

     

    Les prérogatives associées à chaque niveau ne me semblent pas incohérentes, et pour initier des gens à la plongée, un N2 maitrisé et un initiateur sont suffisant la plupart du temps (sauf remédiation)

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    encadrer en piscine et encadrer en mer, dans la vraie vie, a fortiori au delà de 5m, c'est une autre paire de manches.

    Si certains N3 ont la maturité pour le faire, tant mieux. Mais je doute fortement que ce soit la majorité du genre (et je ne parle même pas des N2).

     

    Je haie profondément toute forme de ségrégation et autre jugements pour donner des "droits", mais faut reconnaitre que par moment, les "élèves" ont eux aussi droit à un encadrement convenable (Sécurité, qualité, ludicité, tout ça....)

     

    @ Bardass : le N4 n'est pas qu'un guide, c'est aussi un encadrant. qui pallie à l'incompétence technique de ses encadrés.... (fait mêm que ça en France, vu que le guidage des palanquées n'est pas rentré dans les mœurs comme en zone tropicale)

     

    je suis d'accord avec cela, même si tu es, il me semble, un poil caricatural sur l'incompétence technique des plongeurs encadrés

    mais pour autant, le plongeur N4 n'enseigne pas sous l'eau, ce n'est pas son rôle.

    son rôle est de guider et d'ajuster le profil de la plongée en fonction de la compétence des plongeurs qu'il encadre et de l'environnement.

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    @ Bardass : le N4 n'est pas qu'un guide, c'est aussi un encadrant. qui pallie à l'incompétence technique de ses encadrés.... (fait mêm que ça en France, vu que le guidage des palanquées n'est pas rentré dans les mœurs comme en zone tropicale)

     

    Un brin réducteur quand même...je suis N2 et quand je plonge encadré (que ce soit à l'étranger comme en france), le N4 ou dive master ne fait pas grand chose à part me balader sur le site...

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    3 niveaux, mais tu en cite 4 :p

     

    il y a 3 niveau d'enseignement

    - initiateur

    - moniteur

    - formateur de cadres (sachant que le TSI est l'équivalent initiateur du formateur de cadres)

     

    Ben pas tout à fait puisqu'il y a 2 niveaux d'initiateur (E1 et E2).

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    Un brin réducteur quand même...je suis N2 et quand je plonge encadré (que ce soit à l'étranger comme en france), le N4 ou dive master ne fait pas grand chose à part me balader sur le site...

     

    Encore heureux un niveau2 doit être autonome et savoir gérer une plongée jusqu'à 20m.

     

    Le seul rôle du guide de palanquée lorsqu'il amène des N2 à 40 est de s'assurer que le profil de plongée est en adéquation avec les compétences des encadrés (consommation, capacité à remonter en pleine eau, pallier...).

    Après une personne à qui on signe une compétence PE40 ou N2 et qui n'est pas capable de se stabiliser en pleineeau, et faire des paliers ce n'est pas normal.

     

    Pour ce qui est de l'encadrement à 20m des N1 c'est la même chose (un N1 qui ne maitrise pas sa flottabilité n'est pas un N1).

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    Pourquoi pas envisager la suppression du N4 pour un alignement plus cohérent avec la CMAS :

    -Intégrer la formation de GP dans le N3 (compatibilité avec CMAS ***)

    -Et trois niveaux d'enseignement avec 3 zones de formation 20, 40 et 60m

    Et en correspondance ISO ça donne quoi :bravo: .

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