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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Règle des 1/3


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Mais les habitudes (inutiles) ont la vie dure... :)

 

Si elles étaient seulement inutiles ces habitudes... Elles sont de plus dangereuses...

 

Mais comme la doc que je fournis qui explique pourquoi c'est dangereux est en anglais, bah on refuse de comprendre... Et si c'est moi qui l'explique, on me dit que j'ai pas d'experience...

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c'est qu'effectivement, nous parlons la meme langue mais que nous ne comprenons pas le sens des mots de la meme maniere
Et bien moi je vous comprend tous les 2 pour avoir vécu les 2 cas dans la vrai vie (pas sur youtube ou sur un forum) :

 

1) robinet forcé en position ouverte complète impossible à refermer (c'était au sec) et robinet en position fermée complète hyper dur à ouvrir (après gonflage)

2) robinet ouvert d'1/4 de tour seulement (alors que la personne pensait avoir fait l'inverse : complètement ouvert + refermé d'1/4 de tour), la plongeuse s'est fait une belle frayeur.

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je te laisse avec tes certitudes...

 

les miennes, je les ai confronté avec la réalité que j'ai rencontré :vexe:

 

Yo Christophe, il est nul cet outil argumentaire quand meme, nan? :hehe:

 

-- ton ami Dwooppy ici n'a peut-etre pas d'experience (a ce que l'on en sait/croit), mais vu qu'il site d'autres gus qui eux en on plutot pas mal et ont fait ecole... peut-on dire qu'il a tors automatiquement du coup? :confused:

 

-- tu places "TA" veracite a vue de "TON" experience perso... Mouais, bah et si perso mon experience perso a moi dit le contraire? On en vient a faire un concours d'experience? Comme un concours de kiki? Merde... on fait quoi? On compte nos plongees? Nos plongees en sout? Profondes? Tres profondes? En exploration (la vraie hein, pas la ballade) A enseigner ces choses la? A avoir suivit des formations a ce sujet? Avec divers formateurs? Provenants de divers villages? A s'etre fait examiner et evalue sur ces sujets, combien de fois? Ou on compte nos cacartes? Ou la demande de veracite se joue sur le nombre de posts dans un forum publique?... Dans tous les cas si ton kiki est plus court, tu as donc forcement tors alors? :hehe:

 

 

Bref, perso, je rejoins le fond de ce que decrit Dwooppy justement. Mais on dirait que cela provoque chez certains denigrement, voir meme l'insulte!? :fou::confus:

Desole, de ne pas partager votre point de vue au regard de mon experience non plus?... :fou:

 

Et comme je ne chercherai surtout pas a vous faire voire autrement, j'abonderais donc en votre sens: Je vous recommande donc de contacter les sources premieres de ceux qui pensent differement, afin de leur expliquer au combien ils ne savent rien, n'ont rien compris a rien, ni ne beneficient d'experience suffisante pour ne serait-ce donne une quelconque opinion a ce sujet!

 

-- IANTD: http://iantd.com/index.php/about/iantd-boards (plutot Tom Mount et Joe Dituri pour ce genre de questions...

-- GUE: http://www.gue.com/about/team/board Jarod Jablonski ou Sam Meacham pour ce genre de questions...

-- NAUI: https://www.naui.org/about/board-of-directors-election/ Gary Kulisek...

-- TDI: https://www.tdisdi.com/meet-the-team/ Joe Stellini ou Craig Willemsen...

-- UTD: http://www.utdscubadiving.com/en/contact-us Andrew Georgitsis

-- ISE: http://is-expl.com/about_us/hq_team Achim Schlöffel...

-- PADI: https://www.padi.com/about-padi/contact-local-padi Steve Mortel...

 

Bref, au lieu de discuter avec des ignares, il est grand temps d'aller a la source et stopper ce flux d'inepties, enfin! :top:

 

 

Salut!

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Un peu HS : sur ces vidéos on voit le plongeur vider l'air restant du détendeur relié au bloc qui vient d'être fermé avant de changer de détendeur.

Il me semble plus sécurisant d'être déjà passé à l'autre détendeur (dont on a vérifier au préalable qu'il délivre bien de l'air) avant la fermeture complète du volume. Qu'est-ce qui justifie cette procédure ?

Si c'est trop HS ne répondez pas, pas de souci.

 

Bien observe en effet... ;)

Il parait qu'il existe un argumentaire a cela aussi... Mais ce sont certainement des conneries aussi alors a quoi bon? :rolleyes:

Et au risque de me faire insulter si j'essaye d'en causer, je laisse la place aux experts...

 

Salut!

 

 

ps: j't'ai envoye un mp quand meme... ;)

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et, quand tu te retrouves avec un robinet bloqué ouvert (tellement bloqué que sur le pont, au calme, au sec, sans enjeu, tu ne peux pas le fermer), qu'en penses tu ? (penses tu que la solution d'ouvert à fond est adaptée ? Dans toutes tes interventions, je vois bien que nous ne sommes pas de la meme génération ... et tu me le démontres encore ! pour le robinet du bloc principal, ouvert à fond moins 1/4, je ne m'avancerai pas en affirmant qu'il n'y a qu'en France que c'est fait ; pour le robinet du manifold, c'est un moniteur français qui m'a formé (je sais bien qu'il est TDI et IANTD, mais, s'il est français, ça doit gommer le reste, non ?)

Pour moi, il me semble bien que fermer le manifold (quand il est ouvert à 1/4 de tour), ça doit etre plus court que fermer de 3 ou 4 tours... mais, si ce n'est pas dit sur Internet, c'est que je dois me tromper (encore :fou::nerveux: )

 

Je ne suis pas un spécialiste des manifold.

Mais un truc est sur c'est que si je plongeais avec ce matériel je mettrai des robinet de qualité qui ne se bloque pas.

Sur un élement de sécurité entre un robinet standard à 40 € et un robinet de qualité de type Nautec à 60 je me pose pas la question (en tout cas je ne me la suis pas posé pour mes robinet oxy et diluant de mon recycleur).

 

C'est un peu le même débat qu'avec les blocs ouvert et refermé d'un quart de tour. Moi je dis à mes élèves des les ouvrir à fond et à la structure qui fourni les blocs de s'assurer d'avoir de matériel correctement entretenu et de qualité.

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C'est un peu le même débat qu'avec les blocs ouvert et refermé d'un quart de tour. Moi je dis à mes élèves des les ouvrir à fond et à la structure qui fourni les blocs de s'assurer d'avoir de matériel correctement entretenu et de qualité.

 

Moi je pensais que c'était pour savoir dans quel sens tourner pour fermer. Histoire que des "abrutis" ne forcent pas dans le mauvais sens ;) (J'en connais quelques un(e) qui te demande d'aider a fermer le robinet parce que c'est trop dur, logique lorsque tu tournes dans le mauvais sens :bravo::bravo::bravo::fou::fou::fou::malade::malade::non::non: )

 

Et apres tout a fait ok avec toi concernant quelque euro de plus une fois lors de l'investissement on est dans la sécu et nos vies en dépendent. Donc soit tu attends pour investir si tu ne les a pas soit tu t'abstiens. C'est ma vision des choses

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Je ne suis pas un spécialiste des manifold.

Mais un truc est sur c'est que si je plongeais avec ce matériel je mettrai des robinet de qualité qui ne se bloque pas.

Sur un élement de sécurité entre un robinet standard à 40 € et un robinet de qualité de type Nautec à 60 je me pose pas la question (en tout cas je ne me la suis pas posé pour mes robinet oxy et diluant de mon recycleur).

 

C'est un peu le même débat qu'avec les blocs ouvert et refermé d'un quart de tour. Moi je dis à mes élèves des les ouvrir à fond et à la structure qui fourni les blocs de s'assurer d'avoir de matériel correctement entretenu et de qualité.

 

mais, ça, c'est un point de vue pour du matériel perso..

quand tu es dans un club et qu'un bloc sert plus de 200 fois dans l'année, que les utilisateurs ou les gonfleurs forcent dans un sens ou dans l'autre...

tu fais avec ce qu'il y a. :confus:

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Personnellement j'ai entendu que le coup du 1/8 voire 1/4 de tour en arrière quand on ouvre un bloc c'était à cause des joints des robinetteries d'il y a longtemps. Que maintenant cela n'avait plus d'utilité. Je n'ai pas d'avis à ce sujet. De l'âge de Christophe, j'ai toujours fait cela - 1/8 en arrière. Depuis peu j'ai changé, pour les raisons que j'ai expliqué plus haut et le fait que mon épouse, un rien dyslexique, ne sait jamais dans quel sens ouvrir ou fermer une robinetterie.

Nous sommes encore beaucoup à pratiquer de la sorte. C'était pour des histoires de blocage du robinet. Comme il y en a certains qui ne connaissent pas leur force (et aussi lié à la qualités des pas de vis/métaux employés) il arrivait que le robinet se bloque en position ouverte. Et sous l'eau, par exemple en cas de givrage, c'est pas le top. Donc on ouvre à fond et on referme légèrement. Par défaut on dit : refermer d'un quart de tour. Le but est de ne pas mettre la vis en butée de façon trop énergique car à la longue le pas de vis se déforme et le blocage devient alors possible.

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Ouvert à fond moins un quart de tour?

http://cavediverharry.com/the-quarter-turn-that-kills/

 

Et si on a ouvert seulement d'un quart de tour sur un robinet de bloc, on ne s'en rendra pas compte avant d'etre largement sous l'eau (moi j'ai testé ca, justement à cause du "si tu respires dans tes blocs en surface et que l'aiguille ne bouge pas, c'est bon")

Le titre est plus qu'alarmiste. Et je trouve que le texte est tout autant poussé à l'extrème en faisant référence à une pratique dangereuse. De plus faire l'amalgame avec un ou deux cas ou il signale que les gus sont mort parce qu'il avaient fermé à fond et ouvert d'un quart de tour me semble franchement limite. Ce qui a tué ces gens c'est qu'il se sont trompé de sens et les fameux automatisme en valve drill n'était donc pas si acquis que cela.

De ces argument je ne retiens que la phrase ci-dessous mais malheureusement dans la réalité nous avons tous été confrontés aux cas inverse que ce soit en position fermée ou ouverte.

"Open and close scuba tank valves only by turning them very gently. Stop as soon as you feel resistance."

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Quel amalgame? Il s'agit d'une pratique non justifiée et dangereuse. Désolé! "Un ou deux gus qui sont morts parce qu'ils avaient fermé à fond et ouvert d'un quart de tour", parce qu'ils ont suivi une recommandation débile, oui je trouve qu'il y a matière à s'insurger contre ceux qui essaient encore de promouvoir ces methodes!

 

Tu noteras que l'exemple utilisé n'est pas "n'importe qui", et que c'est nul autre que celui à qui l'on doit l'essentiel des procédures de plongée sout à ce jour...

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