Jump to content
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Reportage TF1 : instructrice de plongée en Grèce


slainer68
 Share

    Recommended Posts

    C'est à la diligence du moniteur et/ou du DP.

    Après tout on peut trés bien imaginer ça en deux tours et si les conditions de plongées s'y prêtent.

    Un premier où on est 1/1 histoire de découvrir ventilation, matériel, vision...etc...etc...

    Et si c'est ok on se place en 1/2. C'est très possible, je l'ai déjà eu fait plusieurs fois. Certes ça prend plus de temps, mais au final pas beaucoup plus que si on était en 1/1 deux fois. Au delà de 2, je pense que c'est pas une bonne idée dans nos contrées (même en été), mais ce n'est que mon avis.

     

    Ceci dit les conditions (par rapport au reportage) peuvent ne pas être vraiment les mêmes. Dans le reportage, eau chaude et cristalline, peu ou pas de courant. Ce qui implique combinaison relativement fine, lestage en rapport, stress diminué par rapport à des conditions hexagonales où l'eau est souvent plus fraîche (pour ne pas dire plus froide), la visibilité peut être moins grande donc plus de stress pour les "baptisés" donc plus de difficultés pour le moniteur.

    C'est aussi (mais pas que) pour cela que les conditions d'encadrement PADI/2F.

    Le baptême n’est nullement une étape obligatoire en France, dans l’enseignement de la plongée.

     

    En effet, le Code du Sport dans l'Annexe III-16 a (art. A322-82), envisage l’entrée des personnes intéressées par notre activité, directement en formation, sur des fonds compris entre 0 et 6 m, en tant que débutants, dans une palanquée constituée de 4 plongeurs au maximum.

     

    La seule contrainte administrative est qu’il faut que la structure puisse prouver que l’élève est régulièrement inscrit en formation, et qu’il ne s’agit pas d’un faux baptême, où un moniteur prendrait plusieurs élèves.

     

    Actuellement plusieurs entreprises commerciales en France procèdent ainsi, tout simplement parce que le baptême est difficilement rentable sur le plan financier (1 moniteur/1 élève), même si cette activité assure l’essentiel des ressources de beaucoup de structures de plongée en saison.

     

    L’objectif des formations est alors de rendre les élèves autonomes dans la zone des 12 ou 20 m, et de pouvoir ainsi les faire plonger sans moniteur.

    Link to comment
    Share on other sites

    • Replies 132
    • Created
    • Last Reply

    Top Posters In This Topic

    Top Posters In This Topic

    Posted Images

    L’objectif des formations est alors de rendre les élèves autonomes dans la zone des 12 ou 20 m, et de pouvoir ainsi les faire plonger sans moniteur.

     

    Après l'aptitude PA12 j'ai du mal à voir l’intérêt car le référentiel de formation est calé sur l'aptitude PA20.

    Je suis curieux de savoir combien de cartes sont délivrées par an.

    Link to comment
    Share on other sites

    Ca n'a pas grand chose à voir avec les règles françaises concernant les baptêmes ça...

     

    C'est quoi faire du PMT avec ton matos ? Avec ta combi aussi ?

    Du PMT avec mon matos, c'est avec mes palmes, mon masque, et mon tuba. Et mon maillot. Pour passer quinze minutes en surface a Propriano en aout, la salopette+veste en 7mm n'est pas tres utile.

     

    Sinon, c'etait un bapteme, c'est ma femme, c'etait un moment qu'on a pas pu passer ensemble a cause d'une decision du DP. Je suis pas juriste, mais quand je vois la pratique j'ai justement tres peu envie de m'y interesser de plus pres. Je prefere aller en Croatie ou je-sais-pas-ou, signer une decharge et une declaration de bonne sante et etre ensuite traite comme un adulte responsable.

     

    C'est peut etre la faute a la fede ou a Pierre, Paul ou Jacques, mais ca ne fait pas avancer le schmilblick. Vu le retard accuse par la Grece dans le domaine de la plongee, si des gens preferent pratiquer la-bas plutot qu'en France, ca devrait suffire pour commencer a se poser quelques questions.

     

    Encore une fois, je suis pas specialiste, mais entendre qu'a cause des risques de proces et de responsabilite legales en France on ne peut pas faire la meme chose qu'une agence des USA, c'est pas super coherent, non ? Les USA. Ou tu prends un proces si ton matou pisse sur la palissade du voisin.

    Link to comment
    Share on other sites

    J'ai quand même l'impression qu'il y a là incompréhension de ta part.

     

    On ne sait pas trop comment ça s'est passé, mais quand tu dis ça :

    Du PMT avec mon matos, c'est avec mes palmes, mon masque, et mon tuba. Et mon maillot. Pour passer quinze minutes en surface a Propriano en aout, la salopette+veste en 7mm n'est pas tres utile.

     

    ça donne un peu l'impression que tu n'as pas voulu mettre ta combi. Ou peut-être ne l'avais-tu pas amenée ?

    Le club n'ayant certainement pas de gilet de sauvetage pour toi n'a tout simplement pas pu te prendre à bord.

    La faute n'est pas à la fédé ni à la plongée.

     

    C'est sûr, en France et dans de très nombreux pays, il y a des règles, qui sont parfois contraignantes.

    Dans d'autres endroits c'est plus cool, sauf bien sûr quand il y a naufrage et qu'on s'aperçoit qu'il n'y avait pas assez de canots de sauvetage ou de gilets...

     

    En tout cas si, ta combi de 7 mm est non seulement utile mais surtout obligatoire pour monter à bord...

     

    Je suis pas juriste, mais quand je vois la pratique j'ai justement tres peu envie de m'y interesser de plus pres. Je prefere aller en Croatie ou je-sais-pas-ou, signer une decharge et une declaration de bonne sante et etre ensuite traite comme un adulte responsable.

     

    ou un noyé.

    Cela dit, dire je ne comprends pas et ça ne me donne pas envie de comprendre, c'est un peu con non ?

    Link to comment
    Share on other sites

    Ce qui me choque, c'est de voir la monitrice laisser partir à l'eau en premier ses encadrés qu'elle ne connaît pas sur un fond de 18m, alors qu'elle n'est même pas équipée ! (6:00).

    Tu fais ça en france au N4 une seule fois, et hop, adieu le N4...

     

    Bien d'accord avec toi. Quand j'ai des plongeurs moins expérimentés que moi je suis le premier dans l'eau et le dernier hors de l'eau. Cela me paraît évident :)

    Link to comment
    Share on other sites

    "Ne pas laisser de plongeurs seuls sous l'eau et en surface" est un standard écrit dans le manuel Instructeur PADI et effectivement dans le cas où un assistant n'est pas disponible, l'instructeur seul doit se mettre à l'eau le premier.

     

    Sinon pour le Pack Découverte PE12 FFESSM, en gros c'est l'équivalent du PADI Scuba Diver qui est la moitié de l'Open Water... Le Scuba Diver se fait en une session piscine ou milieu protégé et 2 plongée en milieu naturel.

    Ce niveau a pas mal de succès dans certains centres PADI.

    Par contre c'est un niveau un peu batard et chiant à gérer lorsque les gens veulent faire de l'explo. et qu'il faut les limiter à 12m.

    Link to comment
    Share on other sites

    C'est ce que l'on appelle le pack découverte qui aboutit à une compétence PE12 sur 3 plongées (ils ne sont pas automne mais le moniteur peut en prendre 5)

    Le pack découverte est conçu pour ne pas perdre les gens désirant découvrir la plongée sans être obligés de prendre une licence, et ne correspond pas automatiquement au PE12. Tu confonds la situation administrative du produit et l'aptitude a laquelle il peut aboutir.

    Link to comment
    Share on other sites

    Après l'aptitude PA12 j'ai du mal à voir l’intérêt car le référentiel de formation est calé sur l'aptitude PA20.

    Je suis curieux de savoir combien de cartes sont délivrées par an.

    Le tableau des aptitudes du CDS donne la référence de succession des étapes dans la progression des apprentissages, et les manuels (dont le MFT que tu évoques) s'y conforment. Les PA/PE sont donc des balises a formaliser dans la progression des élèves quel que soit le cursus et l'organisme d'appartenance. En dehors de cela, le PA12 permet d'ancrer les automatismes du PA20, et donc de faciliter la progression. On a du t'expliquer cette logique dans ton stage initial.

    Link to comment
    Share on other sites

    Le tableau des aptitudes du CDS donne la référence de succession des étapes dans la progression des apprentissages, et les manuels (dont le MFT que tu évoques) s'y conforment. Les PA/PE sont donc des balises a formaliser dans la progression des élèves quel que soit le cursus et l'organisme d'appartenance. En dehors de cela, le PA12 permet d'ancrer les automatismes du PA20, et donc de faciliter la progression. On a du t'expliquer cette logique dans ton stage initial.

     

    Je comprends bien la logique mais à la 2F avec un MFT où le référentiel de formation pour ces 2 aptitudes est absolument identique (le terme PA12 est simplement remplacé par PA20) vous saurez d'accord avec moi qu'il y a tout de même un problème dans la distinction des compétences associées à ces 2 aptitudes.

    Link to comment
    Share on other sites

    J'ai quand même l'impression qu'il y a là incompréhension de ta part.

     

    On ne sait pas trop comment ça s'est passé, mais quand tu dis ça :

     

     

    ça donne un peu l'impression que tu n'as pas voulu mettre ta combi. Ou peut-être ne l'avais-tu pas amenée ?

    Le club n'ayant certainement pas de gilet de sauvetage pour toi n'a tout simplement pas pu te prendre à bord.

    La faute n'est pas à la fédé ni à la plongée.

    Waou ! Ca c'est du major de promo en broderie capilotractee extrapolatoire !

     

    Alors, oui je n'avais pas ma combi. Non, on ne m'a pas propose de mettre une combi de loc ou une stab sur le bateau. On m'a proposer de me casser, ou alors de payer le bapteme de me femme et de me casser. Au choix.

    Je n'aurais eu aucun probleme a mettre une combi ou une stab ou un gilet de sauvetage pendant le trajet en zod (il me semble qu'ils en avaient, des gilets de sauvetage classiques). J'aurais meme accepte de mettre une combi en temporaire et l'enlever une fois arrive sur site, et payer la location plein pot. Mais, encore une fois, ca ne s'est pas passe comme ca.

     

    C'est sûr, en France et dans de très nombreux pays, il y a des règles, qui sont parfois contraignantes.

    Dans d'autres endroits c'est plus cool, sauf bien sûr quand il y a naufrage et qu'on s'aperçoit qu'il n'y avait pas assez de canots de sauvetage ou de gilets...

    Ah, oui, c'est clair que dans les pays ou quand un couple vient pour un bapteme on se debrouille pour ne pas les separer, c'est des negligeants qui envoient tout le monde au carton et n'ont rien a f.tre de la sante des clients. C'est clair. Je suis sur qu'il y a quelque part un epais dossier de statistiques d'accidents qui a ete trafique et cache au fond d'une grotte par un complot de l'antifrance.

     

     

    ou un noyé.

    Un noye qui a ete traite comme un mineur legal a la meme couleur que celui qui aura ete traite en adulte. Mon avis c'est que responsabiliser les gens ca n'est pas forcement leur faire courir plus de risque.

     

    Cela dit, dire je ne comprends pas et ça ne me donne pas envie de comprendre, c'est un peu con non ?

    On est plus aux XVIe siecle, on peut pas tout savoir de l'encyclopedie et tout apprendre en bon citoyen eclaire, et encore taffer en competition avec les teutons en plus. On a qu'une vie et y faut y faire des choix sur ce a quoi on s'interesse. C'est ptet' con, je suis ptet' con, mais c'est a priori comme ca. Je pense pas revenir de si tot sur le choix de pas m'interesser a l'encadrement facon FF, ni un jour le regretter, mais je reste ouvert. Est ce que c'est le cas de tout le monde ?

     

    Au final, tu trouve qu'il est normal et justifiable, quand un couple en vacance se presente pour faire la premiere experience de la plongee pour l'un (l'une) des deux de les separer pendant toute la duree du bapteme: brief, navigation, plongee, debrief, apero, administratif, et photo et coetera.

     

    OK. Chacun son avis. Moi j'ai accepte sur le moment, mais je trouve toujours pas ca normal. Accepter que ca se fasse comme ca dans une SCA, c'est du gachis et c'est faire un pont d'or a la concurrence.

    Link to comment
    Share on other sites

     

    OK. Chacun son avis. Moi j'ai accepte sur le moment, mais je trouve toujours pas ca normal. Accepter que ca se fasse comme ca dans une SCA, c'est du gachis et c'est faire un pont d'or a la concurrence.

     

    Disons que ce qui est surtout gênant dans ton argumentaire, c'est que tu fais un lien maladroit entre une mauvaise expérience dans une structure et le "ça se passe comme ça en france, ce pays de merde où on réglemente tout et où on ne peut pas faire de baptêmes à deux".

     

    Ne t'étonne pas après de te faire recevoir...

     

    Tu as le droit d'être déçu par la qualité de l'accueil (et à ta place j'aurais probablement été déçu aussi), mais de là à généraliser UNE expérience malheureuse, je trouve que c'est exagéré.

     

    D'autant que des baptêmes "en couple" ou "en famille", j'en ai déjà fait, faut juste se mettre d'accord au départ.

    Link to comment
    Share on other sites

    Create an account or sign in to comment

    You need to be a member in order to leave a comment

    Create an account

    Sign up for a new account in our community. It's easy!

    Register a new account

    Sign in

    Already have an account? Sign in here.

    Sign In Now
     Share


    • Dernières Discussions

    • Similar Topics

      • 20
        Bonjour à tous ! Déjà merci pour l'accueil sur ce forum, qui est une pépite d'infos !! Vous avez une communauté incroyable, bravo.   J'ai une question à vous soumettre, je souhaite offrir à ma femme une formation de plongée pour ses 30 ans, elle est passionnée par la mer et l'océan et la vie sauvage sous l'eau. Mais j'ai lu qu'il existait plusieurs types de formations, le PADI open water et la formation française. Que privilégier ? J'ai du mal à voir comment choisir ? Et autr
      • 2
        Bonjour à tous et à toutes.   Je vais faire une présentation rapide car pas grand chose a savoir au final ahah.   Je m’appelle Loic, j'ai 25 ans. Je suis du Doubs (25).   Ma première plongée remonte à quand j'étais enfant (baptême) puis je n'ai pas replongé pendant facile 10-12 ans. Je me rappelle que j'avais adoré et je devais  pratiquer en club mais au vu de mon jeune age on m'a déconseillé la pratique à ce moment.   Enfin bref j'ai eut l'occasion lors d
      • 2,432
        ce fil est un sujet collectif. Il a pour but de renseigner succinctement tous ceux qui veulent connaitre au jour le jour les conditions de plongée en Méditerranée Si la modération souhaite bouger ce sujet, no pb, je l'ai mis là sans chercher à le mettre ailleurs. je propose d'indiquer: le lieu de plongée, la date, le site, les conditions de soleil et de vent, et les températures en surface et au fond. si vous avez d'autres idées, ne vous génez pas. merci.
      • 217
        La question que se pose beaucoup de plongeurs est : quels GF utiliser pour ma pratique ? A ce jour, il n'existe aucune règle, aucun organisme international de plongée n'a officiellement publié de valeurs pour différents profils. Seul IANTD France (Gallien - Dugrenot) l'a fait il y a de cela plusieurs années, sans que la préconisation soit remontée à toutes les agences IANTD. La réalité est que les valeurs s'échangent par bouche à oreille, par compagnonnage, par des forums de discu
      • 19
        Bonjour tout le monde,   Et oui, les vacances se profilent d'ou la question du sac de transport du matériel de plongée👌 Evidemment, on cherchent tous le mouton a 5 voir 7 pattes 😀   Plus sérieusement, je cherche des avis sur ce type d'équipement sachant que : - je trimbale tout mon équipement en général , stab comprise mais sauf la bouteille bien sur 🤪 - je cherche un sac a vide pas trop lourd a vide <=> on dépasse vite les 20 kg - le sac doit pouvoir
    ×
    ×
    • Create New...