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Un flexible d'octopus plus long ?


Nyphel

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Le gros défaut de cette technique c'est qu'une fois déployer.... pour remettre le LH en place, c'est hyper galère !

En même temps, si tu l'as déployé, c'est qu'il y a un problème. Donc tout le monde remonte.

 

Comme la EN250 est payante, je ne peux la lire (sauf à l’acheter).

Si elle est payante, c'est qu'elle n'est pas d'application obligatoire. Donc on s'en bat le steak de la EN250 :D

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Donc si je vous lis bien bientôt on verra des Octo sur Spool.

 

Et à paraître dans le prochain MFT un exercice supplémentaire.

 

Lancer d'Octopus sur spool en situation.

 

La mise en place de l'octo spool doit être réalisée en restant maître de la profondeur à laquelle cette action est réalisée.

 

Les éléments importants sont la promptitude et la pertinence de la réaction, l’exécution rapide de mesures (stabilisation) évitant la descente de la palanquée suivies d’un enclenchement sans délai de la remontée lorsqu’elle est nécessaire.

 

Les actions permettant au plongeur en difficulté de retrouver une ventilation normale sont une priorité.

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oui mais octo sur spool, ça fait peut être trop pour un N2. Pourquoi ne pas leur mettre d'abord l'octo sur fil à plomb et garder le spool à partir du N3 voire du N4 ?

 

Bien jugé.

Alors ce devrait peut-être concerner uniquement les Tek et relever d'une formation spéciale.

 

Une spécialité Padi ?

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I-- Sur les tuyaux longs: petit partage d'experience sur plusieurs milliers de plongees, perso et a bosser avec sur de nombreux eleves, plongeurs et Instructeurs, toutes configurations et milieux confondus...

 

-- sur un bi-bouteilles dorsal ou en Sidemount:

. 210cm reste le plus confortable, maniable et pratique. 150cm est utilisable, mais risque d'etre plus juste a l'usage. (en SM, c'est flagrant)

. Comme dit Poaskay, eviter les miflex pour leur flotabilite positive, leur tendance a s'entortiller sur sois meme tout le temps, et le cote un peu abrasif du produit (main, col de combinaison...).

 

-- sur un mono-bouteille dorsal:

. 210cm marche toujours

. 150cm peut etre plus compact et facile a ranger sur le plongeur que le 210cm, et pour le type de plongees alors envisagees, il n'y a pas trop d'inconvenient a ne pas avoir les 60cm manquant! (surtout sur des plongeurs pas trop grand, gros et/ou sans combinaison etanche...). C'est un bon compromis tres acceptable et pratique. (stab, wing, pareil au meme)

 

-- en mono-Sidemount:

. le 150cm sera moins confortable que le 210cm si l'on le love de la meme maniere qu'en routage bi-sidemount parcontre!

. en cette configuration le simple tuyau d'octopus "classique" est pas mal (80cm-100cm), mais du coup avec second etage laisse le long du bloc (typique loisir quoi), et non en bouche: configuration "loisir pure". Le flexible partant du premier etage localise sous le bras, les 80cm-100cm sont effectif! (on ne perd pas les 30cm-40cm partant de derriere la tete du plongeur donnant son octo)

 

-- Ne pas lover le flexible sur le(s) bloc(s) dans le dos avec des "cahouech" ou autres inventions du genre: aucun avantage, que des inconvenients. (Une mauvaise fausse bonne idée qui survit encore un peu de manière isolée) :non:

( Hormis en Sidemount: tu as acces au bloc facilement, et il n'est pas expose au milieu si c'est bien configure, comme sur un bloc de deco/stage)

 

 

 

II-- Quand a l'employabilite supposee de notre amis a cause de ses questions ici: petit partage d'experience sur pas mal d'annees en tant qu'employeur dans le milieu...

 

-- il peut avoir certaines lacunes techniques, ou de culture generale (d'un niveau de pratique sortant de sa pratique et exigeance immediate). Tant qu'il souhaite les combler et est pret a faire des efforts pour cela, ou est le probleme?

Jusqu'a present (cela changera peut-etre un jour?), sortir d'un CREPS ne garantis en rien que les diplômés sachent de tuyaux longs, configurations diverses, bi-manifold, sidemount, decos, etc... :confused:

Notre amis ici a l'air d'etre conscient de ses lacunes, et pose des questions ici: c'est bien non? Pourquoi lui rentrer dedans et le décourager dans son parcours?

 

-- Si notre amis et sympa, aimable, "passe bien" aupres des plongeurs, meme sans grosse experience c'est parfois plus interessant a l'embauche qu'un monsieur "je sais tout" (enfin, je croyais), qui se la pete et en est du coup desagreable ou incapable de se remettre en question!

Dans le premier cas, il peut apprendre petit a petit, avec curiosite, et etre super positif pour le centre qui l'embauche; dans le second... pas toujours. :rolleyes:

 

-- Quand on se lance dans ce boulot, comme dans tous les domaines: on debute! Et y'a pas de honte a cela! La formation continue est une chose positive! (ton premier diplome pro ce n'est que ton tout premier pas dans le milieu, le debut du chemin!)

A bosser a faire des baptemes, il pourra tres bien passer un Extended Range, Adv.Recreational Trimix, un Intro to Cave, ou un Sidemount OW, CCR... Et du coup aprendra aussi a encore mieux preparer certains de ses futurs eleves en loisir, offrant ainsi parfois de nouvelles perspectives?

En temoignage, une partie de mon metier consiste justement en cela, former a des specialites diverses des Instructeurs actifs dans diverses structures de plongee: ils bossent dans la plongee loisir-recreative, et aprennent a plonger "tec, cave, sm", passent des diplomes d'Instructeurs de niveaux supperieurs, etc... Ils ajoutent d'un cote plus de cordes a leurs arcs, mais aussi apprennent des methodes, techniques pouvant permettre a ameliorer la qualite de leur boulot dans le loisir-recreatif. C'est ce qui s'appelle devenir un pro experimente, pas que par la seule repetition de la meme activite: baptemes et encadrement de debutant annee par annee... ;)

 

-- Formant des Instructeurs au sein d'une agence de plongee plutot specialisee dans le Tec/Cave (mais faisant du loisir aussi), je ne certifie aucun eleve comme Instructeur sans etre a minimum Adv.Nitrox ou Adv.Rec.Trimix, plongeur SM comme Bi-manifold, et apres avoir asiste a des formations a ces niveaux en plus de la leur. C'est un B-A-BA pour nous. Peut-etre cela finira par se generaliser aupres des ecoles plus "loisir-recreatives" un jour? Ce ne serait que positif a mes yeux... D'ici la ne reste que la formation annexe et continue. ;)

 

 

Salut!

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En même temps, si tu l'as déployé, c'est qu'il y a un problème. Donc tout le monde remonte.

Déployer le LH en début de plongée est plutôt conseillé, histoire de vérifier que tout va bien et rien ne coince.

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En même temps, quand on a besoin de le sortir, c'est fin de plongée, avec les élastiques sur le blocs cela permet d'étre utilisé avec une stab ou une wing, en mono/bi, cette technique la plus polyvalente pour un gain en sécurité / facilitée d'assistance en plongée loisir.

Le gros défaut de cette technique c'est qu'une fois déployer.... pour remettre le LH en place, c'est hyper galère !
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En side mount, c'est pas plus simple d'avoir deux flexibles courtes et décrocher et de donner un bloc entier en cas d'assistance ?

 

-- sur un bi dorsal ou en Sidemount:

. 210cm reste le plus confortable, maniable et pratique. 150cm est utilisable, mais risque d'etre plus juste a l'usage. (en SM, c'est flagrant)

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En même temps, quand on a besoin de le sortir, c'est fin de plongée, avec les élastiques sur le blocs cela permet d'étre utilisé avec une stab ou une wing, en mono/bi, cette technique la plus polyvalente pour un gain en sécurité / facilitée d'assistance en plongée loisir.

 

Oui mais non, comme dit shapshifter, faut déployer le LH en début de plonger après avoir tout équiper pour etre sur qu'ul se déploie bien. t'as pas l'air bete si tu dois faire une assistance et qu'une boucle t'empeche de déployer le LH. c'est carrément dangereux !!!

 

Donc la fixation sur le bloc par sandows/elastique est pour moi a proscrire.

 

Donc en mono ou bi en config legere, c'est 1m50, comme ca c'est niquel, (je me répéte je me répete.... mais je vois vraiment pas l'avantage de 2m10 par rapport a 1m50 dans une pratique lac ou mer............)

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En side mount, c'est pas plus simple d'avoir deux flexibles courtes et décrocher et de donner un bloc entier en cas d'assistance ?

 

Non.

 

-- En configuration plus d'exploration, solo (egoiste), passages cave en no-mount (devant retirer ses blocs pour passer) le LH est de facto inutile, on n'en prend donc pas. (On est assez loin du plongeur lambda aussi) Et dans un cas peu probable, on peut penser a une eventualite de se separer d'un blocs entier et de le refiler... Passe encore, mais c'est loin d'etre le plus simple, rapide et efficace comme premiere solution en plongee en team! (refiler le detendeur, un des deux flexibles courts etant de facto en dessous de l'autre ce ne sera pas toujours simple et immediat, refiler le bloc, recuperer le vide en echange, le tout sans perdre sa position, referentiels, de maniere propre, rapide et calme... c'est pas garanti)

 

-- En plongee en Team/binomes, on prendra en consideration la possibilite de donner du gaz. Rien de plus rapide et efficace que de refiler un second etage qu'un bloc entier! Toujours dispo et facilement deployable. (LH et court routés comme en BM, en parallèle: pas de noeuds possibles)

Tes blocs SM sont l'equivalent de ton Bi dorsal... On maintient ainsi aussi une certaine coherence entre les deux configurations, d'autant plus interessante en "mixed teams" (equipe avec des plongeurs ayant diverses configurations, Bi et SM): memes gestes et procedures d'assistance, rapide, simple.

L'importance de savoir configurer correctement ton materiel est primordial afin de savoir preserver son LH protege contre le corps, non expose au milieu d'evolution, sans risque d’accrochage, de delovage intempestif, tout en preservant la possibilite de le re-ranger facilement et rapidement en cas de besoin!

 

-- en plongee loisir/mono-sm: idem, tu refiles un second etage, et non ton seul et unique bloc! :D

 

Je t'invite a regarder pres de 100 image ci-dessous, voir si tu arrives ne serait-ce meme a observer le LH sur le bloc doit: https://www.instagram.com/santiagodivingmexico/ ! ;)

(ou sur mes plus de 2500 photos de mon FaceBook)

 

 

 

Salut!

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C'est intéressant, merci. Les configurations et protocols side mount me sont totalement étrangers.

 

Non.

 

-- En configuration plus d'exploration, solo (egoiste), passages cave en no-mount (devant retirer ses blocs pour passer) le LH est de facto inutile, on n'en prend donc pas. (On est assez loin du plongeur lambda aussi) Et dans un cas peu probable, on peut penser a une eventualite de se separer d'un blocs entier et de le refiler... Passe encore, mais c'est loin d'etre le plus simple, rapide et efficace comme premiere solution en plongee en team! (refiler le detendeur, un des deux etant de facto en dessous de l'autre ce ne sera pas toujours simple et immediat, refiler le bloc, recuperer le vide en echange, le tout sans perdre sa position, referentiels, de maniere propre, rapide et calme... c'est pas garanti)

 

-- En plongee en Team/binomes, on prendra en consideration la possibilite de donner du gaz. Rien de plus rapide et efficace que de refiler un second etage qu'un bloc entier! Toujours dispo et facilement deployable.

Tes blocs SM sont l'equivalent de ton Bi dorsal... On maintient ainsi aussi une certaine coherence entre les deux configurations, d'autant plus interessante en "mixed teams" (equipe avec des plongeurs ayany diverses configurations, Bi et SM): memes gestes et procedures d'assistance, rapide, simple.

L'importance de savoir configurer correctement ton materiel est primordial afin de savoir preserver son LH protege contre le corps, non expose au milieu d'evolution, sans risque d’accrochage, de delovage intempestif, tout en preservant la possibilite de le re-ranger facilement et rapidement en cas de besoin!

 

-- en plongee loisir/mono-sm: idem, tu refiles un second etage, et non ton seul et unique bloc! :D

 

Je t'invite a regarder pres de 100 image ci-dessous, voir si tu arrives ne serait-ce meme a observer le LH sur le bloc doit: https://www.instagram.com/santiagodivingmexico/ ! ;)

(ou sur mes plus de 2500 photos de mon FaceBook)

 

 

 

Salut!

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C'est intéressant, merci. Les configurations et protocols side mount me sont totalement étrangers.

 

:chinois: :chinois:

 

 

Le Side Mount Moderne, fait proprement se rapproche grandement de ce que tu connais et pratique en Bi-manifold. (les inconvenients en moins. :D;) ). C'est parfaitement compatible: plannifications, procedures de securite tres similaires, pas besoin d'adapter ou modifier quoi que ce soit pour former une equipe de plongeurs mixtes aptes, capable et efficace. ;)

(hormis la position des bouteilles dos/flancs, pas trop de differences, non? ;) )

 

 

Salut!

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2m10 c'est bien quand on a un bi et un canister de lampe ou un zizicut à la hanche pour caler le tuyaux. sinon c'est hyper pénible.

 

1m50 ça suffit largement et c'est la bonne longueur pour passer sous l'aisselle puis derrière le cou.

et c'est largement suffisamment long pour les assistances.

 

(2m10 c'est la longueur pour passer une étroiture à la queue leu leu... ce qui n'est pas le cas ici)

 

Salut Agro,

 

En mono, ca marche pareille, par contre le 1m50 tu le cales ou au niveau ceinture ?

 

Encore une fois pour moi le 2m10 c'est ideal, que je sois en mono ou en bi.

Le seul truc que je changerai peut-être, c'est le miflex, j'aime bien son cote super souple, mais la flottabilite peut parfois poser probleme et former une boucle un peu large autour du cou si tu ne le tends pas bien au niveau ceinture.

En l'occurence dans ma config, le LH passe sous ma poche à plomb de ceinture OMS :tromaran: ( le meilleur matos du monde :+1: )

 

Je precise que mes myflex sont parfaitement poncés et regulierement graissés avec la seul graisse qui va bien pour ça.

 

A+

 

:biere:

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