Un flexible d'octopus plus long ?

[Narcosis]

Relis les messages plus haut les differences selon les configurations etaient bien stipulees... ;-)

 

En esperant que cela t'eclaircisse les idees sur ces points.

 

 

Salut!

[guyloup]

@santiago. Tu es le SEUL qui a, en une PETITE ligne, parlé de SM. Le tout est parti de vieux singe qui, à ce que je sache, ne plonge pas en SM. D'où ma question, due à la confusion. Je me suis d'ailleurs excusé au post précédent.

 

J'AI COMPRIS et TOUT EST CLAIR.

 

maintenant tu peux toujours essayer de pousser le bouchon plus loin, mais là, je retirerai mes excuses

[Narcosis]

@santiago. Tu es le SEUL qui a, en une PETITE ligne, parlé de SM. Le tout est parti de vieux singe qui, à ce que je sache, ne plonge pas en SM. D'où ma question, due à la confusion. Je me suis d'ailleurs excusé au post précédent.

 

1- ureb, nics et steph on mentionne leur specificite SM.

 

2- a chacun de mes messages, j'ai apporté des infos, detaillant bien les cas d'application: dorsal, mono, bi, sm...

 

3- de la j'ai repondu aux questions directes de Nics, Shape, toi et Jeff precisant a chaque fois l'application dorsal ou sm pour eviter toute confusion

 

4- donc non, ce n'est pas 1 seule petite ligne, non ce n'est pas que moi, non je ne suis pas a cote de la plaque je repond a des question qu'on me pose directement. J'essaye de repondre avec alabilite, precision et illustrations diverses...

 

5- preuve:

Liste exaustive de mes messages, je pense que si l'on orend le temps de bien lire, il est clair que la dissociation SM, dorsal, Bi, mono est clairement enoncee a chaque fois!

 

 

 

I-- Sur les tuyaux longs: petit partage d'experience sur plusieurs milliers de plongees, perso et a bosser avec sur de nombreux eleves, plongeurs et Instructeurs, toutes configurations et milieux confondus...

 

-- sur un bi-bouteilles dorsal ou en Sidemount:

. 210cm reste le plus confortable, maniable et pratique. 150cm est utilisable, mais risque d'etre plus juste a l'usage. (en SM, c'est flagrant)

. Comme dit Poaskay, eviter les miflex pour leur flotabilite positive, leur tendance a s'entortiller sur sois meme tout le temps, et le cote un peu abrasif du produit (main, col de combinaison...).

 

-- sur un mono-bouteille dorsal:

. 210cm marche toujours

. 150cm peut etre plus compact et facile a ranger sur le plongeur que le 210cm, et pour le type de plongees alors envisagees, il n'y a pas trop d'inconvenient a ne pas avoir les 60cm manquant! (surtout sur des plongeurs pas trop grand, gros et/ou sans combinaison etanche...). C'est un bon compromis tres acceptable et pratique. (stab, wing, pareil au meme)

 

-- en mono-Sidemount:

. le 150cm sera moins confortable que le 210cm si l'on le love de la meme maniere qu'en routage bi-sidemount parcontre!

. en cette configuration le simple tuyau d'octopus "classique" est pas mal (80cm-100cm), mais du coup avec second etage laisse le long du bloc (typique loisir quoi), et non en bouche: configuration "loisir pure". Le flexible partant du premier etage localise sous le bras, les 80cm-100cm sont effectif! (on ne perd pas les 30cm-40cm partant de derriere la tete du plongeur donnant son octo)

 

-- Ne pas lover le flexible sur le(s) bloc(s) dans le dos avec des "cahouech" ou autres inventions du genre: aucun avantage, que des inconvenients. (Une mauvaise fausse bonne idée qui survit encore un peu de manière isolée)

( Hormis en Sidemount: tu as acces au bloc facilement, et il n'est pas expose au milieu si c'est bien configure, comme sur un bloc de deco/stage)

 

 

Salut!

 

 

 

:chinois:

 

 

Le Side Mount Moderne, fait proprement se rapproche grandement de ce que tu connais et pratique en Bi-manifold. (les inconvenients en moins. ). C'est parfaitement compatible: plannifications, procedures de securite tres similaires, pas besoin d'adapter ou modifier quoi que ce soit pour former une equipe de plongeurs mixtes aptes, capable et efficace.

(hormis la position des bouteilles dos/flancs, pas trop de differences, non? )

 

 

Salut!

 

 

 

C'est "THE" noeud a connaitre pour fixer les moustifs a tout element de matos! (lumieres, tete de phare, LH, manoen configuration dorsale, etc...)

 

-- https://www.divegearexpress.com/library/articles/attach-boltsnap

 

 

-- ou en video:

 

[YOUTUBE]MZleZbk-Kjw[/YOUTUBE]

 

 

 

 

(en Sidemount par contre on utilisera une fixation cassable ou detachable d'un coup sec, comme sur la premiere photo postee dans le message au dessus par exemple. )

 

 

Salut!

 

 

(Pour toi qui plonge en Side Mount, toute fixation rigide serait a proscrire sur le LH, pour préférer une fixation détachable ou cassable, en bungee, jouint torique, etc... )

 

Pour le reste:

 

I -- utilise des rislans si tu veux! (Je doute que ca puisse causer ta mort un jour)

 

 

II -- l'argumentaire pour préférer la "cave line" au rislan:

 

A. Rislan c'est moins bien...

. Les rislans ca casse quand tu veux pas (simple torsion du moustif sur ce qu'il est attaché: tuyau, lampe de backup, etc...)

. Les rislans tendend a cisailler les flexibles a l'usage...

. Si pas assez serré, ca glisse le long des tuyaux, si trop ca abime le tuyau a la longue...

. Le plastique souffre plus l'usure aux uv et eau...

 

B. Noeud en "Cave Line" c'est mieux...

. Le bon noeud c'est solide et ne casse pas

. Le clip reste un peu rigide sur l'objet, plus simple a manipuler avec des gants, tout en restant mobile

. Bien serré, il ne glisse pas sur les flexibles

. Il reste un espace entre objet et moustif, une lame passe facilement pour couper en cas de besoin, sans risque d'abimer un tuyau...

. Ca fait classe, et causer sur les forums!

 

 

Salut!

 

A chaque post donc, je dissocie bien SM/Dorsal, et ce pour repondre de maniere constructive au questions qui me sont faite directement!

 

 

 

Salut!

[guyloup]

Bon, je retire donc mes excuses

[sebach]

Le LH c'est soit dans TA bouche, soit dans celle du copain, soit sur le D-ring d'epaule a droite, nulle part ailleur"

Tiens, moi je mousquetonne sur le tour de cou. Quel inconvénient tu y vois?

[Narcosis]

@

 

maintenant tu peux toujours essayer de pousser le bouchon plus loin, mais là, je retirerai mes excuses

 

Retire ou non ce que tu veux ca ne change rien aux faits.

Perso je veux bien etre responsable de mes ecrits, mais non de leur lecture en diagonale ou de leur interpretation... Sorry.

 

Salut!

[Narcosis]

Tiens, moi je mousquetonne sur le tour de cou. Quel inconvénient tu y vois?

 

 

Desole, parait que j'dois plus repondre aux questions qu'on me fait...

 

Ciao!

[guyloup]

Desole, parait que j'dois plus repondre aux questions qu'on me fait...

 

Ciao!

 

C'est probablement plus sage. j'aime en général énormément ce que tu écris, mais là tu me sembles bien énervé.

 

Si tu écris de Mexico, il est bien temps d'aller faire dodo. Où plutôt de te réveiller si tu es effectivement de ce côté là de l'Atlantique.

[Narcosis]

Bah ouais...

 

On s'efforce a repondre avec details, volonte de partage et retours d'expérience reelle, ample et riche, avec des illustrations, de la precision dans les termes et la description des divers cas particuliers, de parler de plongee, de techniques, procedures, materiel, avec critères variés et connaissance reelle du sujet... C'est un effort, volontaire, certe mais un effort tout de meme. Et c'est cool d'echanger et essayer d'apporter des infos...

 

Mais si c'est pour se prendre des remarques a la noix, de qui a lu de travers une ligne sur deux (pas meme d'effort d'une lecture complete en echange avant de poster donc)... Oui ca lasse pas mal... Ca donne envie de ne plus partager quoi que ce soit en fait!

Le respect c'est aussi bien de l'effort de redaction comme de lecture des autres.

 

 

Je ne dois plus etre adapté a p.com je pense?

Ou le potache et les reponses sans trop d'interet en 1-2 lignes, les "moi je" du haut de mes 7 plongees, les "je repond sans lire," ou les attaques sur la forme et la personne sans rien du tout sur le fond, sont a present de mise?

Pas etrange de voir que qui maîtrisait le plus ici nombreux sujets specifiques se sont finalement lassés aussi ces dernières annees.(en photo, bio, tec, expe, sout, etc...)

 

M'etonne pas de recevoir de plus en plus de questions et d'echanges par mp et mail non plus...

 

Donc, yep' salut! Sujet clos pour moi.

 

@sebach: si ma reponse (mienne et largement secondee) a ta question t'intéresse, tu connais deja mon mail!

[wreck]

Bah ouais...

 

 

M'etonne pas de recevoir de plus en plus de questions et d'echanges par mp et mail non plus...

 

Donc, yep' salut! Sujet clos pour moi.

 

@sebach: si ma reponse (mienne et largement secondee) a ta question t'intéresse, tu connais deja mon mail!

 

c'est bien dommage !

mais il est vrai que des contributions de qualité comme les tiennes (je ne flatte pas!) prennent du temps, et que donc, ton ressenti est compréhensible.

 

perso, vieux plongeur, ma technique se limite au BM.

 

Au fil des discussions j'ai pu me faire une idée assez précise des apports du BM, grâce à tes échanges avec d'autres .

C'eût été impossible sur des discussions style bistrot...ce qui semble avoir de plus en plus de succès ici, et c'est dommage.

 

Mais nous sommes dans une société d'immédiateté...donc, on lit vite , on lit en diagonale au détriment de la compréhension d'échanges souvent techniques (et potentiellement ch.ant )...

 

c'est bien sûr triste, mais me semble inéluctable, d'où une perte de qualité des échanges et à terme une désaffectation du site.

 

De toutes façons , je m'en tape dans quelques mois je suis par chez toi...je me ferai une opinion "de visu"

[Jeff__06]

c'est bien dommage !

mais il est vrai que des contributions de qualité comme les tiennes (je ne flatte pas!) prennent du temps, et que donc, ton ressenti est compréhensible.

 

perso, vieux plongeur, ma technique se limite au BM.

 

Au fil des discussions j'ai pu me faire une idée assez précise des apports du BM, grâce à tes échanges avec d'autres .

C'eût été impossible sur des discussions style bistrot...ce qui semble avoir de plus en plus de succès ici, et c'est dommage.

 

 

pour la qualite des ecrits de Santi!!

Moi, je suis fan et quand je vois le nombre de truc que j'ai perfectionné grâce a ces inters ou ces videos, faut vraiment etre de mauvaise foi pour critiquer.

On peut etre d'accord ou pas d'accord, (je me souviens notamment d'une discussion sur l'apprentissage du volume sec), c'est toujours argumente et precis. ( Wreck, je fayote un peu au cas ou j''aille au Mexique )

 

pour le reste egalement

 

 

A+

 

[js55]

ps je prend un long hose de 210 cm, avec une wing mono ca va tres bien ... et j'ai pas de combi étanche !

 

de plus je fais que 1m 65 donc je pense être pas très grand, mais après c'est selon les personnes .....

 

amicalement !

[christophe 38]

Bah ouais...

 

On s'efforce a repondre avec details, volonte de partage et retours d'expérience reelle, ample et riche, avec des illustrations, de la precision dans les termes et la description des divers cas particuliers, de parler de plongee, de techniques, procedures, materiel, avec critères variés et connaissance reelle du sujet... C'est un effort, volontaire, certe mais un effort tout de meme. Et c'est cool d'echanger et essayer d'apporter des infos...

 

Mais si c'est pour se prendre des remarques a la noix, de qui a lu de travers une ligne sur deux (pas meme d'effort d'une lecture complete en echange avant de poster donc)... Oui ca lasse pas mal... Ca donne envie de ne plus partager quoi que ce soit en fait!

Le respect c'est aussi bien de l'effort de redaction comme de lecture des autres.

 

 

Je ne dois plus etre adapté a p.com je pense?

Ou le potache et les reponses sans trop d'interet en 1-2 lignes, les "moi je" du haut de mes 7 plongees, les "je repond sans lire," ou les attaques sur la forme et la personne sans rien du tout sur le fond, sont a present de mise?

Pas etrange de voir que qui maîtrisait le plus ici nombreux sujets specifiques se sont finalement lassés aussi ces dernières annees.(en photo, bio, tec, expe, sout, etc...)

 

M'etonne pas de recevoir de plus en plus de questions et d'echanges par mp et mail non plus...

 

Donc, yep' salut! Sujet clos pour moi.

 

@sebach: si ma reponse (mienne et largement secondee) a ta question t'intéresse, tu connais deja mon mail!

 

 

je partage l'analyse

 

mais, je fais la différence entre la grande majorité qui lit, prend, profite (au sens noble du terme) des explications données par ceux qui ont plus d'experience

et une minorité qui n'a pas encore cette sagesse et qui gache le site avec des reflexions de bistrot (et je ne pense pas du tout à GuyLoup).

 

Bref, continue à nous faire profiter de ton savoir (meme s'il n'est pas immédiatement transposable à toutes nos plongées, tu nous donnes analyses qui sont rarement inadaptées (meme si je ne plussoye pas tout : tu es un puits de connaissance, comme d'autres ici)).

[sebach]

@sebach: si ma reponse (mienne et largement secondee) a ta question t'intéresse, tu connais deja mon mail!

Ben oui, bien sûr que ta réponse m'intéresse, sinon je ne t'aurais pas posé la question. Ta pratique de la discipline est bien supérieure à la mienne, donc forcément ton point de vue est stimulant, et alimentera ma réflexion. Pour ma part, je vois plus d'avantages que d'inconvénients à ma pratique actuelle (j'ai commencé en mousquetonnant sur le dring d'épaule). Mais il est parfaitement possible que je n'ai pas cerné un inconvénient, ou mal évalué un risque. En tout cas tu as attisé ma curiosité et il faudra que j'en discute avec Tom dans 3 semaines à Tulum.

 

Par contre je n'ai pas ton mail, et je ne me souviens pas m'être jamais adressé à toi par ce moyen ou par MP : toutes les questions que je t'ai posé et les réponses que tu m'a faites dépassaient mon cas personnel et pouvaient présenter un intérêt pour la communauté.

[Guest Invité]

Le LH c'est soit dans TA bouche, soit dans celle du copain, soit sur le D-ring d'epaule a droite, nulle part ailleur"

 

Même pour un gaucher en SM ?