Où l'on parle de tout et de n'importe quoi: la cour de récré ...

[caolila]

il y a 59 minutes, christophe 38 a dit :

(je n'en suis pas auteur)

OK mais  cela pourrait etre de toi...

[christophe 38]

il y a 4 minutes, caolila a dit :

OK mais  cela pourrait etre de toi...

oui, mais pas là (pas mon style de texte ; le contenu, OK, pas le style)

[caolila]

Ah ben non ... c'est pas Christophe mais P'tit Dom 

il y a 3 minutes, christophe 38 a dit :

oui, mais pas là (pas mon style de texte ; le contenu, OK, pas le style)

Quoi que a certain endroit ... cela pourrait .

[christophe 38]

il y a 3 minutes, caolila a dit :

Ah ben non ... c'est pas Christophe mais P'tit Dom 

Quoi que a certain endroit ... cela pourrait .

 

pas moi, promis

 

 

[DuboisP]

le gag, c'est que des politiques d'un extrême-bord demandent la suppression du droit du sol pour tout le territoire, et quand on regarde leurs origines, au moins la moitié d'entre eux pourraient se voir infliger une OQTF

 

[whodive]

je ne vois pas en quoi ce droit farfelu est bénéfique en quoi que ce soit...

et les devises républicaine n'ont pas de rapport avec le slogan de mcdo. Faut pas tout melanger..

 

[caolila]

il y a 6 minutes, whodive a dit :

je ne vois pas en quoi ce droit farfelu est bénéfique en quoi que ce soit...

 

Il est loin d'etre universelle ... il n'y a qu'a voir chez nos voisins suisse... 

Tiens chez les voisins allemand. Une discussion récente avec un collègue allemand marié depuis bien 15 ans avec une américaine. Depuis peu la double nationalité est autorisée en Allemagne... sa femme n'a pas le niveau en allemand pour l'obtenir.. a présent ils bossent histoire qu'elle puisse devenir allemande.

 

Ce genre de mesure serait vraiment pas mal en France, parce que s'intégrer sans parler la langue... hummm compliqué non ?

 

 

[DuboisP]

il y a 40 minutes, caolila a dit :

 

Il est loin d'etre universelle ... il n'y a qu'a voir chez nos voisins suisse... 

Tiens chez les voisins allemand. Une discussion récente avec un collègue allemand marié depuis bien 15 ans avec une américaine. Depuis peu la double nationalité est autorisée en Allemagne... sa femme n'a pas le niveau en allemand pour l'obtenir.. a présent ils bossent histoire qu'elle puisse devenir allemande.

 

Ce genre de mesure serait vraiment pas mal en France, parce que s'intégrer sans parler la langue... hummm compliqué non ?

 

 

 

pour demander la nationalité française, il y a un test de langue, et il faut le niveau B1
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34739

je ne vois pas la différence ?

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2213

il y a une heure, whodive a dit :

je ne vois pas en quoi ce droit farfelu est bénéfique en quoi que ce soit...

et les devises républicaine n'ont pas de rapport avec le slogan de mcdo. Faut pas tout melanger..

 

allez, on révise, un peu d'histoire et de comparaison avec d'autres pays.
où on apprend que si on remonte d'un siècle et demi, 25% des français ne le seraient plus.
en ferais-tu partie ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sol

[whodive]

il y a 10 minutes, DuboisP a dit :

allez, on révise, un peu d'histoire et de comparaison avec d'autres pays.
où on apprend que si on remonte d'un siècle et demi, 25% des français ne le seraient plus.

et ?

 

il y a 10 minutes, DuboisP a dit :

en ferais-tu partie ?

oui...

[Nicolas Duguay]

Hmmm… C’est complexe, le droit à la citoyenneté, mais au final, l’immigration, pour des nations vieillissantes comme les nôtres, c’est quand même une sacrée pouffée d’oxygène, non?

Ici, au Canada, où existe par ailleurs le droit de sol inconditionnel, contrairement à sa version française, c’est près d’un Canadien sur 4 qui est ou a été un immigrant admis ou un résident permanent, la plus forte proportion du G7. Et avec ces quelques 25% de citoyens issus directement de l’immigration récente, on estime que les immigrants comptent, au Canada, pour 36% des médecins, 41% des ingénieurs et 33% des propriétaires d’entreprises avec personnel rémunéré… 

Bref, oui, il y a des tensions - ici, c’est sur l’accessibilité des logements que ça pousse fort - mais force est d’admettre que les inconvénients sont largement compensés par les bénéfices.

Enfin, my two cents!

Edited February 12, 2024 by Nicolas Duguay

[christophe 38]

Il y a 6 heures, Nicolas Duguay a dit :

Hmmm… C’est complexe, le droit à la citoyenneté, mais au final, l’immigration, pour des nations vieillissantes comme les nôtres, c’est quand même une sacrée pouffée d’oxygène, non?

Ici, au Canada, où existe par ailleurs le droit de sol inconditionnel, contrairement à sa version française, c’est près d’un Canadien sur 4 qui est ou a été un immigrant admis ou un résident permanent, la plus forte proportion du G7. Et avec ces quelques 25% de citoyens issus directement de l’immigration récente, on estime que les immigrants comptent, au Canada, pour 36% des médecins, 41% des ingénieurs et 33% des propriétaires d’entreprises avec personnel rémunéré… 

Bref, oui, il y a des tensions - ici, c’est sur l’accessibilité des logements que ça pousse fort - mais force est d’admettre que les inconvénients sont largement compensés par les bénéfices.

Enfin, my two cents!

Le courrier, ci dessous, est paru dans les nouvelles de Mayotte, d'hier, lundi 12 fevrier 2024

Pour la faire tres tres courte, il y aurait 300 000 habitants sur Mayotte, des Français et des étrangers avec papiers et quelques clandestins.

Les politiques, vu la consommation d'eau, de riz, la production de déchets, le taux de natalité (10 à 12 000 naissances par an) estiment ce chiffre à 600 à 650 000 personnes

 

alors, les étrangers, une source de renouvellement du pays ? oui !!!! dans le cadre d'une immigration choisie, mais, je ne suis pas sur que beaucoup de pays acceptent tant de personnes ne sachant ni lire, ni écrire, ni compter et ne parlant pas ou parlant mal la langue ( vitesse de lecture inferieure à 70 mots par minute au lycée, alors que ce rythme est sensé etre acquis vers l'age de 6-7 ans)

 

 

“Les Nouvelles de Mayotte” quotidien diffusé par abonnement sur internet, publié par “DM Editions” SARL de presse, B.P. 796 Kaweni 97600 Mamoudzou

Ce courrier de lecteur est très long mais vu sa pertinence nous avons décidé de le publier in extenso. Merci à P’tiDOM.

Une constante explose à la vue de quiconque s’intéresse, même de loin, à notre territoire, c’est l’invariable et écrasante jeunesse de notre population. 55% d’entre elle a moins de 20 ans !

C’est simple à imaginer… Vous voyez 10 humains mâles et femelles ? Et bien 4,5 sont des vieux de 20 ans et plus !

Les 5,5 autres portent des couches, vont à l’école, au collège, au lycée, en formation professionnelle, ou en études supérieures. Ca vous parle mieux comme ça ?

Bon… on va le faire autrement ! Prenez une population d’un territoire donné…Au hasard….600 000 individus ? Allez… 600 000, à la louche de riz importée prêt !55% de 600 000 ??? Facile ! 6 x 5,5=33 . J’ajoute des zéros, j’en retire… Magie, hasard, surprise, stupéfiante coïncidence des mathématiques, ce territoire -imaginaire- jouit d’une vraie force vive de 330 000 jeunes de moins de 20 ans. Génial ! On va pouvoir en faire des trucs intéressants avec tout ce sang neuf !

Regardons plus en détail… Alors je précise tout de suite, vous trouverez toutes mes sources dans les liens tout en abs de ce baratin. Vous ferez comme mi, c’est-à-dire l’effort de chercher !

Environ 117 000* sont scolarisés en 2024. Du primaire au secondaire.Et après ?

Environ 1800* ont échoué au bac. On compte un peu moins de 2000* étudiants au CUFR, environ 600* volontaires au RSMA . Ce qui nous amène peu ou prou à l’âge canonique et fatidique de 20 ans ! Il manque les organismes privés et les centres de formations, les établissements d’études supérieures conventionnés… Oui, je l’avoue, il faudrait creuser un peu pour éclairer cette zone d’ombre. Mea Culpa : 5000 « apprenants » ?

Si on additionne tous ces chiffres (sans oublier Méa Culpa), on arrive à 126 400 enfants, ado jeunes adultes sous l’aile protectrice, formatrice et bienfaitrice de l’Éducation !

J’ai pas fait Math Spé… Mais quand même, stupide insulaire de Mayotte que je suis, je fais une simple soustraction et je me rends bien compte que tous ces jeunes futurs en devenir ne font pas un total de 330 000 !

Et tous les autres… Ils sont où ? ils font quoi ? Ils vivent comment ? Je pose simplement la question, je n’ai pas trouvé de réponses…Creusons encore un peu… Ça fait 9 longues années que notre Petit Dom vous dit que ses petits copains sans famille sont de plus en plus nombreux et qu’il est grand temps qu’on s’occupe d’eux si on ne veut pas que cette bombe humaine à retardement explose un jour !« Meuhhh non ! Ca va aller ! Un peu de miyons, un peu de mensonges, un peu de cécité, un peu de bonne volonté et ça va le faire ! Faut pas dramatiser ! » Ces enfants isolés, c’est le fantôme bien caché de Mayotte ! Le Djinn dont on évite de trop parler et de regarder bien en face, le Moana Issa tabou qui effraie au conseil départemental…« La réalité est qu’on ne sait pas trop les compter ni comment on les compte », confie à l’AFP le recteur de l’académie de Mayotte, Jacques Mikulovic. « Les chiffres sont basés sur les estimations de la population, mais comme nous ne savons pas exactement combien nous sommes.. »,

Bon, déjà, c’est quand même agréable d’entendre une voix officielle reconnaitre qu’il ne sait pas combien on est sur ces 375 Km2… Depuis le temps qu’on nous assène que c’est 256 300 000 !En continuant de manier la pelle, j’ai trouvé une étude (cf Sources) menée par un chercheur de l’université Paris-Nanterre qui évalue le nombre de nos jeunes isolés entre 5 000 et 10 000. Oui, oui, vous avez bien lu : 5 à 10 000 : du simple au double ! Ben quoi ? Bonjour patron… Je voudrais un salaire entre 5 et 10 000 euros ! Euhhh…Y’avait pas moyen de resserrer la fourchette parce que là ce n’est plus une estimation, c’est une approximation.Les méthodes utilisées sont discutables, et les résultats aussi dans la mesure où tous deux se basent sur une population de 310 000 habitants ! (Tiens Manu, si tu nous lis… un truc bien pour faire baisser les chiffres du chômage – ou celui des agriculteurs en colère - : tu divises la population française par 2 ! Ça fonctionne au pays de Mayotte, pourquoi pas en France ?)Revenons à cette étude … Alors attention, on nous parle ici de mineurs de moins de 15 ans. Pour ceux qui ont plus de 15 ans, en fait, onsenfou ! Bon bref… Ya 10 000 mineurs de moins de 15 ans considérés comme isolés, ce qui ne signifie pas qu’ils sont livrés à eux-mêmes mais c’est un peu long à expliquer ! Vous trouverez tout ça en détail dans un des liens tout en bas !Alors, j’ai toujours pas fait Math Spé… mais chaque année, environ 10 000 naissances sont enregistrées à Mayotte, et chaque année, ce sont environ 6 000 inscriptions qui sont prises en compte en petite section (cf sources) !Yapa un problème là ? Issonppasséou les 4 000 qui manquent ? Et ceux de l’année dernière ? Et ceux de l’année d’avant ? Et encore avant ? A partir de quand s’arrête-t-on de les compter ?Ils deviennent quoi tous ces 4000 par an ??? Encore une fois, je n’ai pas de réponses, je me pose juste ces questions que je n’entends jamais poser, alors vous pensez bien, pour les réponses… ! On va donc rester dans ce flou bien entretenu des chiffres de la démographie insulaire…Mais vous conviendrez quand même que plusieurs dizaines de milliers de moins de 20 ans ne sont pas occupés à apprendre à lire et compter … !Et à votre avis… Comment occupent-ils leurs journées ? Quel est leur projet de vie ? Quel est leur avenir ? Comment vivent-ils ou survivent-ils ? Sont-ils « oisifs » ? Et que fait-on dixit Manu, quand on est « oisif » ? Intéressons-nous maintenant à nos jeunes instruits…Alors on va aller vite puisque ça y est… Enfin ! Tout le monde est d’accord, même aux plus hauts sommets de l’État ! Le constat est sans appel : « Les retards scolaires et la faiblesse des résultats demeurent des caractéristiques marquantes de la scolarité à Mayotte. La moitié des jeunes quitte le système scolaire sans aucune qualification* » Pour être encore plus concret, on va relever la situation « quasi hors-norme » des jeunes mahorais que mettent en lumière les évaluations conduites à l’occasion des Journées de défense et citoyenneté (JDC). Les épreuves de l’année 2019 ont confirmé que 73% éprouvent de fortes difficultés de compréhnsionen lecture ( contre 11,8% en moyenne nationale et que plus d’une moitié (51%) sont « en situation d’illéttrisme »

1͟è͟r͟e͟ ͟r͟e͟m͟a͟r͟q͟u͟e͟ ͟:͟ cette étude date de 2019. En 5 ans, le constat loin de s’améliorer, n’est allé qu’en empirant, dans la négation la plus totale d’une grande partie des cadres de l’enseignement ! Mais à force de leur mettre le nez dans la m… ils ont quand même fini par reconnaitre que cela n’avait de chocolat que la couleur ! Alléluïa !

2͟è͟m͟e͟ ͟r͟e͟m͟a͟r͟q͟u͟e͟ ͟:͟ le taux de réussite au bac général à Mayotte en 2018 est de 72,7%Yapa un loup quelque part ? Giloooooouuuuuuuu ! Viens voir ! Tu donnes le bac à des bacheliers qui savent pas lire ???

3͟è͟m͟e͟ ͟ r͟e͟m͟a͟r͟q͟u͟e͟ ͟ :͟ j’apprends ici que la moitié des 117 000 scolarisés va se retrouver sur le marché du … travail ? J’ose à peine écrire le mot… sans aucune formation ni diplôme qualifiant

(Attention, le propos n’est pas de critiquer la faiblesse de nos jeunes. Les raisons de cette situation est multi-factorielle et on se fera un plaisir une prochaine fois d’en faire état.Remettons simplement la mosquée au milieu du village en affirmant que si demain on met les jeunes hexagonaux dans les mêmes conditions vécues ici, on arrivera à des résultats identiques.) Ce sont donc environ 60 000 élèves chaque fin d’année scolaire qui à l’âge de 18 ans sont sur le carreau.Alors parmi ces naufragés de l’é- ducation nationale, à votre avis… Comment occupent-ils leurs journées ? Quel est leur projet de vie ? Quel est leur avenir ? Comment vivent-ils ou survivent-ils ? Sont ils « oisifs » ? Et que fait-on dixit Manu, quand on est « oisif » ?Quel enseignement tirer de ce défaut…d’enseignement de nos jeunes ?Et quel rapport avec cette énième crise que nous vivons, une fois de plus ?Le principal enseignement, c’est que nous avons méticuleusement additionné, multiplié, chacun de ces bâtons de dynamite, que nous les avons soigneusement oubliés dans l’armoire de l’indifférence, de l’incompétence du mépris et surtout du déni, et patiemment attendu qu’ils n’explosent pas.Parce qu’ils sont représentants et garants de l’État, les préfets, depuis la crise mémorable de 2011, les uns après les autres se sont brillamment succédés à échouer dans leurs missions de gardiens de la paix en ne prenant pas la mesure de ce que signifie avoir peur de sortir de chez soi pour aller travailler, ou être inquiet en regardant son enfant partir à l’école. A force de ne pas s’attaquer aux problèmes d’insécurité 1000 fois dénoncés, ils sont coupables de la puissance et l’impunité dont jouissent ceux qui pillent, mutilent et cabossent aujourd’hui.Parce qu’elle est représentante des valeurs de la république et garante de l’instruction pour tous, l’École a honteusement failli dans sa vocation à instruire. Honteusement car il n’était pas nécessaire d’être un expert pour constater l’abîme des savoirs d’un élève maorais au regard des programmes (bêtement) imposés et ce en réalité depuis plus de 20 ans.Par carriérisme de ses fonctionnaires, soucieux de voir leurs statistiques reluire dans les tableaux Excel de l’Hôtel De Rochechouart, Rue De Grenelle, par leur morgue à refuser d’assumer l’échec de ceux qu’ils sont censés élever, par leur maladive obstination à admettre qu’un élève qui réussit n’est pas un nanti, que le travail et l’effort sont des vertus qui mettent à l’abri de l’échec, nos enfants pour une grande partie, sont devenus des ignares muets et apathiques. Lorsqu’à Mayotte on veut aligner les statistiques de réussite scolaire sur ceux de l’Hexagone (alors que notre île a tant besoin de manuels, d’artisans et d’agriculteurs) et qu’on laisse 73% d’une classe d’âge sortir du système éducatif sans maîtriser la lecture : cela s’appelle un suicide sociétal. Et bien nous y sommes ! En pleine exécution !Souhaitons que les bonnes résolutions annoncées à demi-mots, enfin frappées du bon sens, soient effectivement mises en place, pérennes, mesurées et contrôlées... La présence sur l’île de l’Inspecteur Général de L’EN plaide en ce sens.Sortir de l’enfer dans lequel nous vivons habituellement au quotidien, mais plus particulièrement ces derniers jours paroxystiques, j’ignore comment c’est possible à court terme sinon par un « choc d’autorité ».Néanmoins, ce qui reste toujours une évidence pléonastique, Mr le préfet, Mr le recteur, c’est que, plus que sur tout autre territoire de la République, l’avenir de Mayotte passe par l’avenir de ses enfants, par un accès garanti et sécurisé, à une instruction responsable, honnête et de qualité.Et des enfants instruits aujourd’- hui sont des parents responsables en devenir !

P’tit Dom

Sources• Région académique deMayotte, l’éducation en chiffres•https://www.insee.fr/statistiques/série/001769270• https://www.hcfea.fr/MG/pdf/11_ diversite_des_drom_mayotte.pdf • https://blog.insee.fr/mayotterecensement_adopte-a-populationhors-norme/• https://onpe.gouv.fr/system/files/b ase_documentaire/rapport-finalpostface-3-asso-1.pdf• h t t p s : / / w w w. r s m a -mayotte.com/image/plaquetteaccueil/rsma-mayotte-plaquetteaccueil-2023.pdf• https://www.mayotte.gouv.fr/servi cesLundi 12 février 2024 N° 4208 page 9

[whodive]

C'est beau un avis de personnes complètement deconnecte de la réalité. Des bisousnours, licornes arc-en-ciel et poneys magique

[caolila]

Il y a 7 heures, DuboisP a dit :

pour demander la nationalité française, il y a un test de langue, et il faut le niveau B1
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34739

je ne vois pas la différence ?

 

Je ne savais pas
Merci pour l'info...  

Mais c'est vrai que j'ai confondu, ceux qui vivent en France sans parler un minimum notre langue et ceux qui demande la nationalité...  désolé.

[Lioson]

Voici le site d'entrainement pour passer l'examen sur le canton de Vaud : Quiz Naturalisation (vd.ch)

 

On a passé quelques soirs avec des amis à faire ces Quizz, même pour une personne qui a fait toutes ces études en suisse c'est compliqué

Edited February 13, 2024 by Lioson

[DuboisP]

Il y a 10 heures, Nicolas Duguay a dit :

Hmmm… C’est complexe, le droit à la citoyenneté, mais au final, l’immigration, pour des nations vieillissantes comme les nôtres, c’est quand même une sacrée pouffée d’oxygène, non?

Ici, au Canada, où existe par ailleurs le droit de sol inconditionnel, contrairement à sa version française, c’est près d’un Canadien sur 4 qui est ou a été un immigrant admis ou un résident permanent, la plus forte proportion du G7. Et avec ces quelques 25% de citoyens issus directement de l’immigration récente, on estime que les immigrants comptent, au Canada, pour 36% des médecins, 41% des ingénieurs et 33% des propriétaires d’entreprises avec personnel rémunéré… 

Bref, oui, il y a des tensions - ici, c’est sur l’accessibilité des logements que ça pousse fort - mais force est d’admettre que les inconvénients sont largement compensés par les bénéfices.

Enfin, my two cents!

à part les Natives Americans (ou Premiere Nations ?)  (et encore, ils venaient peut-être d'Asie) je dirais que c'est 100%

Il y a 2 heures, Lioson a dit :

Voici le site d'entrainement pour passer l'examen sur le canton de Vaud : Quiz Naturalisation (vd.ch)

 

On a passé quelques soirs avec des amis à faire ces Quizz, même pour une personne qui a fait toutes ces études en suisse c'est compliqué

 

j'ai 56% de bonnes réponses en habitant Vevey. je suis suisse, ou pas ?

j'ai regardé une fois les tests de francisation. ce n'est pas gagné non plus, même quand on est "de souche"
je me demande quels seraient les résultats d'un biiiiiiiiiiiiiiip d'extrême bord ?