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Méthode de planification de plongée loisir à l'air


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    Merci pour cette méthode et ce document que j'ai eu plaisir à lire.

     

    un point que je n'ai pas compris pages 26 et 27 :

     

     

     

    Pour moi ça devrait être : "paliers obligatoires -> cfcourbe AVEC paliers.

     

    Il y a la même chose en page 28 avec un exemple à 45 m.

     

     

    j'ai changé le nom "Courbe de sécurité" en "Courbe sans paliers".

    C'est donc son nouveau petit nom

    c'est à cela que je me réfère sur les pages 26 à 28.

     

    si vous avez un meilleur nom pour renommer "Courbe de sécurité", je suis preneur

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    Toi ça se voit que tu as pas été  ce que je me souviens de mes "bases" apprises grace à l'EN c'est "hello, where is Brian ? Brian is in the Kitchen. Oh it's rainning today where is my umbrella ...."

    So you are a divemaster? then you are PE20 here, you will enjoy the castagnoles and the posidonies. Have fun 🤗

    Voici une présentation de la méthode de planification sur laquelle je travaille depuis 2011 et que j’enseigne depuis 2012. La méthode est détaillée sur une trentaine de pages. Les fainéants trouve

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    Excusez moi, je me suis mal exprimé.

     

    Je suis gêné par le fait de se référer à une courbe sans palier pour une plongée avec palier.

    une courbe sépare deux mondes... celui avec et celui sans...

    :D

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    Ce que dit Willy est intéressant, je ne pense pas qu'il parle de planifier différemment avec ou sans bloc de déco (on planifie toujours de pouvoir sortir sans sa déco).

    Par contre lorsqu'on a un bloc déco si son ordi est paramétré pour afficher une DTR optimisée le calcul de DTRX3 forcément n'est plus bon.

     

    Donc il faudrait avoir un coeff pour la DTR optimisée qui donne le même résultat que DTRX3 (non optimisée)

     

    Après quelques simulations il semblerait que le coeff à appliquer sur la DTR optimisée pour avoir le même résultat que le DTRX3 soit 4,5. Donc on arrondie à DTR optimisée X5.

     

    Qu'en pensez vous ?

     

     

    reste simple :

    toujours planifier comme si le bloc déco allait etre défaillant : imaginons que tu planifies une plongée à l'air de 17 minutes à 50 m et que tu integres le fait que tu aies de l'oxy.

    (pour les puristes, je sais bien que Vplanner n'est pas ideal à l'air ! )

    Modèle de décompression: VPM - B

     

    PROFIL DE PLONGÉE

    Intervalle de surface = 1 jours 0 hr 0 min.

    Altitude = 0m

    Conservatisme = + 4

     

    Desc à 50m (3) Air 15m/min Descente.

    Niveau 50m 13:40 (17) Air 1,25 ppO2, 50m ead

    Rem. à 24m (20) Air -8m/min Remontée.

    Palier à 24m 0:45 (21) Air 0,71 ppO2, 24m ead

    Palier à 21m 2:00 (23) Air 0,65 ppO2, 21m ead

    Palier à 18m 2:00 (25) Air 0,59 ppO2, 18m ead

    Palier à 15m 3:00 (28) Air 0,52 ppO2, 15m ead

    Palier à 12m 4:00 (32) Air 0,46 ppO2, 12m ead

    Palier à 9m 7:00 (39) Air 0,40 ppO2, 9m ead

    Palier à 6m 12:00 (51) Oxygen 1,60 ppO2, 0m ead

    Surface (52) Oxygen -6m/min Remontée.

     

    Le dégazage commence à 33m

     

    OTU pour cette plongée: 50

    CNS Total: 31,6%

     

    2605,3 ltr Air

    334,0 ltr Oxygen

    2939,3 ltr TOTAL

     

    avec 2 S80 en gaz fond, meme à 200 bars, il reste 1400 l de gaz (facilllllllle ! :top: et on pense que l'on peut rallonger, puisqu'on a l'oxy..)

     

    et hop, embrouille, on a perdu la déco :

    Plongée #1 avec scénarios Perte de gaz Déco

     

     

    -- Gaz Déco perdu -->

     

    OK 100

     

    50 (17) (17)

    27 0 (20)

    24 0 (21) 2 (22)

    21 2 (23) 2 (24)

    18 2 (25) 2 (26)

    15 3 (28) 4 (30)

    12 4 (32) 5 (35)

    9 7 (39) 7 (42)

    6 12 (51) 45 (87)

     

     

    Consommation de gaz

     

    Pas de panne - plongée normale - OK

    2605,3 ltr Air

    334,0 ltr Oxygen

    2939,3 ltr TOTAL

     

    Gaz Déco perdu ou manquant: 100

    3972,2 ltr Air

    3972,2 ltr TOTAL

     

     

    donc, sur 4000-4200 litres, on en consomme la totalité ou presque (on sort avec 5-10 bars dans chaque bloc)...

     

    le bloc de déco est un améliorateur de la décompression, un "truc" qui va raccourcir le temps, un "truc" qui, si on force un peu sur le palier oxy (faire 15 minutes au lieu de 10 prévu) fera une meilleur déco qu'initialement prévu,

    JAMAIS un moyen pour rallonger le temps fond.

     

    TOUJOURS avec dans son dos le gaz necessaire pour faire sa décompression (etre autonome dans sa déco, ne pas compter sur les autres, qui sont un bonus et pas un reservoir de gaz sur palmes)

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    JAMAIS un moyen pour rallonger le temps fond.

     

    TOUJOURS avec dans son dos le gaz necessaire pour faire sa décompression (etre autonome dans sa déco, ne pas compter sur les autres, qui sont un bonus et pas un reservoir de gaz sur palmes)

     

    Pourtant plein le font, et pas les plus mauvais...

     

    Que vous ayez appris à plonger avec des burnes (vu que vous ne leur faites pas confiance), c'est votre probleme, ca ne veut pas dire que c'est le cas de tout le monde!

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    Pourtant plein le font, et pas les plus mauvais...

     

    Que vous ayez appris à plonger avec des burnes (vu que vous ne leur faites pas confiance), c'est votre probleme, ca ne veut pas dire que c'est le cas de tout le monde!

    tu sais quoi ? t'es fatiguant... j'ai un ado à la maison...

    même niveau ! :confus:

     

    EDIT : pour mon ado, c'est passagé, ouf ! :D

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    Pourtant plein le font, et pas les plus mauvais...

     

    Que vous ayez appris à plonger avec des burnes (vu que vous ne leur faites pas confiance), c'est votre probleme, ca ne veut pas dire que c'est le cas de tout le monde!

     

    Plein l'on fait mais ils sont plus ici pour nous le raconter :surpris:

    Un de mes instructeurs Aldo entre d'autres, m'a dit les plus belles plongées c'est celle qu'on peux partager avec ces amis autour d'un verre !!!

    Après chacun fait comme bon le semble,à combien vous estimer votre vie, 5' de plus sous l'eau au risque d'emmerder vos amis plongeurs pour qu'il vous passe de quoi finir vos paliers ou pas. :diver:

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    Retenons de l'intervention de Dwoopy ce qui n'est pas totalement erroné.

     

    Ne pas utiliser la déco pour allonger le temps fond est une vue très largement défendable et défendue, pour autant est-ce la seule ?

     

    Tel que dit par Christophe, qui sait tout de même de quoi il parle, on reste dans le sujet car on peu utiliser la méthode Bradass (peu importe qui en est à l'origine, le travail de synthèse est bien le sien, et un gros travail de réflexion également).

     

    On peu également répondre au what-if de la perte de déco en s'appuyant sur les partenaires SOUS CERTAINES RESERVES ET SELON CONDITIONS ADAPTEES. Je vais pas développer car il faudrait le faire sur un autre fil, mais on peu se poser la question de l'intérêt de s'imposer de plonger en palanquée et de prévoir dans le même temps de ne jamais pouvoir compter sur elle. Ou encore, on se forme (école française entre autre) à être remonté par le binôme si besoin, RA, mais on ne prévoit pas qu'il peu aussi donner sa réserve d'air en cas de perte de déco (ou alors il a lui aussi perdu la sienne ? hum...). Je m'arrête ici sur ce fil.

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    Plein l'on fait mais ils sont plus ici pour nous le raconter :surpris:

    Voilà, voilà ... argument totalement péremptoire et attesté par de nombreuses études. :rolleyes:

    D'ailleurs on a le chiffre exact, ils sont 1247 à y être resté.

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    On s'éloigne un peu de la "plongée loisir à l'air" il me semble...

     

    à peine, merci pmk ...

    je rappelle l'objet du document : plongée loisir à l'air

     

    on peut utiliser cette méthode dans d'autres contextes

    tout dépendra de la stratégie d'utilisation des gaz et du paramétrage du moyen de décompression

    mais à la base, la méthode que je propose n'est pas faite pour traiter du multi-gaz

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