Du nouveau sur le TIV

[christophe 38]

oui je sais, puis c'est surtout au fabriquant qu'il revient de graver.

 

C'est pour cela que j'ai ajouter la version auto collant du QR code.

 

Il y a toujours plusieurs solutions...

 

mais, personne ne t'empeche de te trouver un auto collant (comme ceux des assurances moto, à coller sur le garde boue), de découper le QR et de coller ça sur le bloc...

 

ça reste du choix de chacun (peut etre parce que la longévité d'un autocollant comme ça n'est pas certaine et que la fédé ne veut pas proposer un truc qui tiendra 10 plongées seulement (pour qu'on leur reproche de proposer des trucs de merde))...

 

Moi, j'aime bien quand on me laisse une latitude de faire ou pas..

quelque part, ça responsabilise (plutot que d'imposer et revenir au macaron)

[whodive]

je n'ai jamais dit qu'il faut imposer quoi que ce soit...

[christophe 38]

je n'ai jamais dit qu'il faut imposer quoi que ce soit...

 

re

 

tu avais écris "ils devraient graver"...

pas "ils pourraient".

 

enfin, les inscriptions sont normées, internationalement.

Donc, rajouter une gravure, c'est modifier la norme mondiale (sachant que l'identification existe déjà, par la marque et le numero du fut).

 

A toi de voir si ce que tu proposes apportes plus d'avantages que d’inconvénients.. (sachant que quand tu te présentes dans un centre pour plonger avec ton bloc, tu viens déjà avec ta paperasse, carte de niveau, certificat médical et carnet de plongées.. donc, un truc de plus, qui ne va etre vérifié qu'une fois durant le séjour, ce n'est pas non plus la mer à boire à la petite cuillère)

 

[dwooppy]

Quel serait l'avantage d'avoir une appli "propriétaire", c'est à dire initiée, fabriquée par la 2F pour lire un QR de la 2 F ?

s'enfermer dans l’entre-soi ?

 

Du tout... Juste que quand on m'a dit "appli", j'ai pensé à un telephone, pas à un site web. Du coup, si j'avais du dev une appli pour les TIV, j'aurais ajouté un lecteur de qrcode (c'est rien du tout à ajouter, des APIs toutes faites existent) dans l'appli, juste pour simplifier les verifs comme celle que tu as proposé.

[gwyckmans]

Il faut encore avoir du réseau près du compresseur, ce qui n'est pas évident partout.

[christophe 38]

Il faut encore avoir du réseau près du compresseur, ce qui n'est pas évident partout.

 

 

hé bien, tu demandes expressément aux clients d'apporter la preuve de leur TIV (tu auras une preuve "papier")

[gwyckmans]

Oh, moi, je ne demande rien du tout, je suis en Belgique, ce système n'a pas cours chez nous. C'est d'office une date frappée sur la bouteille de moins de 30 mois... Vive l'Europe et des règlements uniformisés.

[christophe 38]

Oh, moi, je ne demande rien du tout, je suis en Belgique, ce système n'a pas cours chez nous. C'est d'office une date frappée sur la bouteille de moins de 30 mois... Vive l'Europe et des règlements uniformisés.

 

 

heu, l'existence d'un TIV a une raison d'etre (cf son historique)..

 

accessoirement, encore une fois, la semaine derniere, j'ai eu un bloc, un 6l, entre les mains ; il avait été utilisé par des momes d'une colonie de vacances et avait "pris" l'eau.

en 5 mois, il y avait du dégat...

 

je n'ose pas penser à ce que deviendrait un bloc pareil, qui prendrait l'eau 1 ou 2 fois et qui continuerait à etre utilisé par des momes (comme des adultes)..

 

eh bien, là, par exemple, je suis tres, tres content du TIV qui permet de voir, d'entretenir ou de rebuter le bloc

[dwooppy]

Euh, mais tu sais, normalement, d'après les recommandations constructeurs, c'est une IV directement après que ca ait été vidé... Donc c'est pas la 2f qui va y faire quelque chose.

 

Meme en france, inspection tous les ans... comme la fréquencee du "TIV" donc.

[christophe 38]

Euh, mais tu sais, normalement, d'après les recommandations constructeurs, c'est une IV directement après que ca ait été vidé... Donc c'est pas la 2f qui va y faire quelque chose.

 

Meme en france, inspection tous les ans... comme la fréquencee du "TIV" donc.

 

 

re,

 

 

voui

à condition de savoir qu'il y a eu de l'eau

tu en connais beaucoup des patrons de centre qui laissent de l'eau de mer, volontairement, au fond des blocs ???

 

donc, on s'en rend compte à quel moment ???

 

 

et la législation, si elle prévoit une IV entre 2 visites (sauf pour le derogatoire, le TIV), combien la font ??

 

edit :

je veux sous entendre (et je l'écris pour que ça soit bien compris, des fois que..) que le minot qui fait rentrer de l'eau dans le bloc ne le fait pas volontairement, qu'il ne sait meme pas qu'il en a fait rentrer...

que le gonfleur n'a aucun moyen de savoir qu'il y a de l'eau dans la bouteille, que ce n'est qu'une bouteille qui est raccordée sur la rampe..

et qu'il n'y a pas moyen, à part lors de la seance de TIV annuelle, de savoir qu'il y a de l'eau dedans.

que fonctionner en sondant, en prenant des blocs au hasard ne fera pas forcement tomber sur la brebis galeuse et ne permettra pas de découvrir cette anomalie.)

 

et sinon, Patoux, essaie de discuter avec des patrons de centre et demande leur s'ils ouvrent les blocs hors TIV ? juste pour voir..

discute avec des particuliers et demande leur chez qui ils font faire l'inspection visuelle et combien elle coute (pour qu'ils te disent qu'ils ne la font pas faire)

et, devine (donc) comment peut on découvrir une situation anormale.. )

[dwooppy]

Euh, pour que de l'eau rentre, il faut avoir vidé le bloc et/ou c'est le gonfleur... Donc comment un mec qui gonfle des blocs peut ne pas s'en rendre compte?

 

Y'a des endroits où si tu te pointes avec un bloc vide, on te refuse le gonflage, sauf preuve d'inspection visuelle ou hydro récente.

[christophe 38]

Euh, pour que de l'eau rentre, il faut avoir vidé le bloc et/ou c'est le gonfleur... Donc comment un mec qui gonfle des blocs peut ne pas s'en rendre compte?

 

Y'a des endroits où si tu te pointes avec un bloc vide, on te refuse le gonflage, sauf preuve d'inspection visuelle ou hydro récente.

 

 

voui

 

et quand un bateau rentre, avec 20, 25 blocs,

quand tu as l'équivalent de 2 bateaux (parce qu'il est midi), à la station de gonflage, que tu places tes blocs par 6 pour les remplir, tu crois que les gonfleurs se cassent la tete à prendre la pression de l'air dans les blocs utilisés avant de les connecter (il ira manger quand il aura fini ses 50 blocs et plus)??

 

pour ma part, j'ai moins bourlingué que toi, mais je n'ai jamais vu un centre refuser de gonfler un bloc vide, jamais, surtout pour de l'air (de l'oxy, ça va questionner, mais de l'air, non)

 

et, si toi, tu démontes ton robinet pour une raison X, ton bloc sera vide... comment fais tu pour presenter un justificatif d'une IV ou d'une hydro ??

[gwyckmans]

Pour autant que je sache, parmi les explosions accidentelles de bouteilles, la corrosion n'est pas une cause fréquente, en Belgique. Il s'agit plutôt de problèmes de montage de robinet. Mauvais filetage car on a bricolé juste avant le gonflage, ou encore robinet qui a été serré trop fort.

Il y a quelques années, j'ai acheté une bouteille de plongée à une brocante de plongée. J'ai évidemment directement démonté le robinet pour voir l'intérieur de la bouteille. Il restait dedans 10 cm d'une bouillie infâme. Je n'ai pas voulu la prendre si elle n'est pas nettoyée et reeprouvee par un organisme reconnu. Ce qui a pu être fait sans problème. Elle a depuis été reeprouvee plusieurs fois.

[nics]

Pour autant que je sache, parmi les explosions accidentelles de bouteilles, la corrosion n'est pas une cause fréquente, en Belgique. Il s'agit plutôt de problèmes de montage de robinet. Mauvais filetage car on a bricolé juste avant le gonflage, ou encore robinet qui a été serré trop fort.

Il y a quelques années, j'ai acheté une bouteille de plongée à une brocante de plongée. J'ai évidemment directement démonté le robinet pour voir l'intérieur de la bouteille. Il restait dedans 10 cm d'une bouillie infâme. Je n'ai pas voulu la prendre si elle n'est pas nettoyée et reeprouvee par un organisme reconnu. Ce qui a pu être fait sans problème. Elle a depuis été reeprouvee plusieurs fois.

5

Si mécaniquement, en utilisant des mots simples queeje pourrai comprendre, est-ce que tu peux m'expliquer en quoi un mauvais montage de robinet (en mettant en conique à la place d'un métrique, en général) va provoquer une explosion de la bouteille ?

Parce que à cause de la corrosion, d'un défaut du métal, oui, mais un robinet qui se barre sous l'effet de la pression, va même plutôt "proteger"la bouteille. ..

[christophe 38]

Pour autant que je sache, parmi les explosions accidentelles de bouteilles, la corrosion n'est pas une cause fréquente, en Belgique. Il s'agit plutôt de problèmes de montage de robinet. Mauvais filetage car on a bricolé juste avant le gonflage, ou encore robinet qui a été serré trop fort.

Il y a quelques années, j'ai acheté une bouteille de plongée à une brocante de plongée. J'ai évidemment directement démonté le robinet pour voir l'intérieur de la bouteille. Il restait dedans 10 cm d'une bouillie infâme. Je n'ai pas voulu la prendre si elle n'est pas nettoyée et reeprouvee par un organisme reconnu. Ce qui a pu être fait sans problème. Elle a depuis été reeprouvee plusieurs fois.

 

 

re,

 

 

si je parle d'explosion, je ne parle pas d'arrachement de robinet pour cause de mauvais filetage..

 

Il y a 30 ans, l'interieur des bouteilles était revetu d'epoxy, ce qui servait de cache misere.

En regardant, on voyait une surface lisse, propre, brillante et pas la rouille qui se developpait dessous.

Donc, je suis désolé d'insister, mais, en 1984, nous avons eu 3 bouteilles qui ont éclaté, dont une, récente, à fond de cale d'un bateau, sans intervention humaine à coté (elle a peté toute seule)...

 

Depuis la mise en place du TIV et des requalif à 2 ans, plus aucune bouteille n'a peté (pour celles qui sont dans le dispositif).

 

Par contre, depuis les années 2000, il est devenu obligatoire de controler le filetage du col et celui du robinet.

A cette époque, il existait encore beaucoup de 12 l ou de 9 l à 176 bars, avec un filetage 3/4 gaz qui entrainait une confusion.

Cette erreur faisait que le robinet se barrait, avec la pression, en causant des dégats humains et matériels.

 

 

quant à abimer significativement un filetage de bloc en serrant un robinet, permet moi de douter fortement :

le filetage du bloc est en acier et, dans le cahier des charges, doit lacher à 800 bars.

le robinet est en laiton chromé... pour imager, je dirai du chewing gum...

si quelque chose va déconner, ce sera le robinet, dont le métal est plus tendre.