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Du nouveau sur le TIV


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    J'aime beaucoup vos calculs "une IV d'un pro c'est 30€, une IV federale c'est 0€". Je sais qu'on paie pas beaucoup en France, mais des gens qui considerent que leur temps vaut 0€/h, j'en connais pas beaucoup.

    Bah oui ça s'appelle le bénévolat :D .

    Quand je vais faire des TIV au clubs, je donne mes heures au club et je paye même mon ticket de bus ou le carburant pour me rendre au club!!

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    Invité Invité

    Hier, on a fait une journée TIV, on était 4 à 6, on y a passé la journée, on a mangé ensemble à midi, on a pas couté 1€ au club.

    Et on remet ça fin février.

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    quand je passe une journée pour tiver les blocs, je le fais par plaisir et gracieusement

     

    Dans le milieu associatif :

    Affirmatif et c'est une partie de rigolade entre potes en fin de séance.

    Il me semble dommage de vouloir valoriser ce genre d'événement.

     

    Dans le milieu pro : Je suis peut être un peu naïf mais je pense que les exploitants ont des périodes de creux dans une saison pour pouvoir expertiser et entretenir leur matériel que ce soit une révision de compresseur ou un stock de bloc.

    En effet,si ces exploitants n'ont pas les expériences, ils font appel à des professionnels, dans ce cas il y a un coût qui entre dans le bilan global de leurs exploitations.

     

    Je n'ai pas relu les textes de la 2f mais les IV ne sont elles pas autorisées que pour les blocs d"assos et ses membres ???

     

    :biere:

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    Je n'ai pas relu les textes de la 2f mais les IV ne sont elles pas autorisées que pour les blocs d"assos et ses membres ???

     

    les IV c'est pour tous les blocs, que ce soit en assos ou en privé.

     

    "

    INSPECTIONS PERIODIQUES

    Art. 10. (modifié par les arrêtés du 30/03/2005 et du 31/01/2011)

     

    § 3. L’inspection périodique a lieu aussi souvent que nécessaire, l’intervalle entre deux inspections périodiques ne pouvant dépasser:

    - douze mois pour les bouteilles pour appareils respiratoires utilisées pour la plongée subaquatique ainsi que pour les récipients mobiles en matériaux autres que métalliques, sauf si ces derniers font l’objet d’essais de contrôle du vieillissement en service réalisés conformément à un cahier des charges approuvé par le ministre chargé de l’industrie, après avis de la Commission centrale des appareils à pression, auquel cas l’intervalle entre deux inspections périodiques est porté au plus à quarante mois;

    - [...]

    - quarante mois pour les autres récipients sous pression."

     

    "Art. 22. (modifié par les arrêtés du 30/03/2005 et du 04/12/2014)

    § 1. L'intervalle maximal entre deux requalifications périodiques est fixé à :

     

    - deux ans pour les bouteilles pour appareils respiratoires utilisées pour la plongée subaquatique ainsi que pour les récipients mobiles en matériaux autres que métalliques;

    - cinq ans pour les bouteilles pour appareils respiratoires utilisées pour la plongée subaquatique dont l'inspection périodique a été effectuée au moins annuellement dans les conditions définies par la circulaire TIV 864-1 de la Fédération française d'études et de sports sous-marins, par la circulaire 595/A du Syndicat national des entrepreneurs de travaux immergés ou par une décision du ministre chargé de la sécurité industrielle prise après avis de la Commission centrale des appareils à pression ainsi que pour les récipients mobiles en matériaux autres que métalliques ayant fait l'objet des essais de contrôle du vieillissement mentionnés au premier tiret de l'article 10 (§ 3) ci-avant ;

    - dix ans pour les autres récipients ou tuyauteries ainsi que pour les générateurs de vapeur."

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    "L’inspection périodique est réalisée sous la responsabilité de l’exploitant, par une personne compétente désignée à cet effet, apte à reconnaître les défauts susceptibles d’être rencontrés et à en apprécier la gravité.

    Le préfet peut récuser la personne ayant procédé à l’inspection périodique s’il estime qu’elle ne satisfait pas aux conditions énoncées à l’alinéa précédent."

     

    Niveau FFESSM:

     

    "Référence : T.I.V. 864-1

    OBJET : Vérification des bouteilles de plongée par les "Techniciens en Inspection Visuelle"

    (T.I.V.)

    1 - Délimitation des appareils

    Seules peuvent être visitées au sein d'un club ou école de plongée les bouteilles appartenant à ces organismes, à leurs membres ou à leur personnel et répertoriées à l'inventaire, tel que précisé au paragraphe 3.1.

    2 - Vérifications

    Ces vérifications sont exclusivement effectuées, soit par T.I.V. ayant suivi le stage fédéral et figurant sur la liste établie par la F.F.E.S.S.M., soit par un visiteur spécialisé dans la visite des bouteilles appartenant à une société (ou organisme) spécialisée, acceptée par la Direction Régionale de l'Industrie et de la Recherche (D.R.I.R.) compétente. Elles doivent être exécutées conformément à l'article 16 de l'arrêté du 23 juillet 1943.

    Toutefois, le délai entre deux vérifications ne peut excéder un an.

    La procédure de ces vérifications est précisée dans l'édition en vigueur du guide d'inspection visuelle de la F.F.E.S.S.M. et à ce jour le document 862-1 d'avril 1986."

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    et donc ? t'es remboursé ?

    c'est plutôt de l'argent économiser par le club, non ?

     

    Si un club possède 15 blocs et n'est pas sur le régime TIV ça lui coute 600€/an

     

    Si ce même club est au régime TIV ça lui coute 150€/an

     

    Donc pour conclure, en utilisant le temps libre de gentils membres bénévoles le club économise 450€/an

     

     

    sans compter que, quand un club participe financierement à la formation du membre comme TIV, quand un comité et un club participent financierement à la formation ... de formateur...

    que la séance de visites a lieu au siege du club (là où l'on prend les blocs ou à proximité du compresseur), je serai désagréablement surpris de voir quelqu'un demander un défraiement... (disons qu'il le ferait la premiere fois et la fois suivante, on apprendrait à s'en passer) :rolleyes:

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    Dans le milieu associatif :

    Affirmatif et c'est une partie de rigolade entre potes en fin de séance.

    Il me semble dommage de vouloir valoriser ce genre d'événement.

     

    Dans le milieu pro : Je suis peut être un peu naïf mais je pense que les exploitants ont des périodes de creux dans une saison pour pouvoir expertiser et entretenir leur matériel que ce soit une révision de compresseur ou un stock de bloc.

    En effet,si ces exploitants n'ont pas les expériences, ils font appel à des professionnels, dans ce cas il y a un coût qui entre dans le bilan global de leurs exploitations.

     

    Je n'ai pas relu les textes de la 2f mais les IV ne sont elles pas autorisées que pour les blocs d"assos et ses membres ???

     

    :biere:

     

     

    inexact :

    tu as, là : https://tiv.ffessm.fr/Docs/CC-TIV-04-12-2015.pdf , la liste des organismes qui ont acces au systeme dérogatoire ANMP, INPP, SNETI, UCPA (ne sont pas des fédérations de plongée)

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    Excusez-moi, mais j'avais classé les arrachements de robinets dans les explosions (depressurisation brutale).

    C'est bien sûr le filet du robinet qui s'arrache car plus tendre, mais ça ne fait pas moins mal. Je ne considère plus ce qui se passait en 84, époque où on plongeait encore avec des extincteurs.

    Je ne dit pas que le système TIV n'est pas efficace, juste que c'est géographiquement limité et malheureusement lourd.

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    Excusez-moi, mais j'avais classé les arrachements de robinets dans les explosions (depressurisation brutale).

    C'est bien sûr le filet du robinet qui s'arrache car plus tendre, mais ça ne fait pas moins mal. Je ne considère plus ce qui se passait en 84, époque où on plongeait encore avec des extincteurs.

    Je ne dit pas que le système TIV n'est pas efficace, juste que c'est géographiquement limité et malheureusement lourd.

     

     

    re

     

    84, c'est un autre monde, c'est avant (je suis d'accord)

     

    mais, je ne connais pas de politique qui va vouloir mettre son nom sur une loi modifiant ce point, alors que, depuis la mise en place de l'inspection visuelle annuelle, il n'y a plus d'explosion...

     

    Tu trouves le systeme lourd ?

    quel systeme ? le TIV ou l'inspection visuelle annuelle ?

    la Loi fait obligation à une requalification, une reepreuve tous les deux ans (ça, c'est la norme generale). Elle impose tous les 12 mois, au maxi, une inspection visuelle. Cela concerne tous les blocs qui ne sont pas inscrits dans le systeme dérogatoire..

     

     

    et, ce que je me tue à écrire, régulierement, c'est qu'en bord de mer, nous rebutons tous les ans des blocs pour cause de corrosion interne tres importante (suite à entrée d'eau) ou pour cause de filetage hors norme.

    Si on supprime cette visite annuelle qui élimine les canards boiteux, à ton avis, que va t il se passer avec ces blocs ???

    tu crois qu'un homme politique, un bisounours, va croire que tout va bien et que nous noircissons le tableau ?

     

    enfin, rien n'oblige un particulier à passer par le systeme TIV... c'est meme l'inverse : des mecs non inscrits dans des clubs voudraient bien en profiter pour faire des économies.. :tromaran:

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    :tromaran: Bon et bien, je lirai plus avant d'écrire :tromaran:

     

     

    ce n'est pas grave (je veux dire par là que tout le monde ne sait pas forcement que le syndicat national des travailleurs immergés, l'institut national de la plongée professionnelle, par exemple, sont dans le systeme dérogatoire..)

     

    c'est au contraire un avantage, ce forum : cela permet le partage d'informations :top:

    :biere:

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    [quote=christophe 38

     

    mais, je ne connais pas de politique qui va vouloir mettre son nom sur une loi modifiant ce point, alors que, depuis la mise en place de l'inspection visuelle annuelle, il n'y a plus d'explosion...:

     

    Est-ce à dire que dans les pays qui nont pas ce superbe système de TIV, les blocs explosent souvent et les robinets partent comme des balles?

    Ce n'est pas ironique,c'est une vrai question.

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    Est-ce à dire que dans les pays qui nont pas ce superbe système de TIV, les blocs explosent souvent et les robinets partent comme des balles?

    Ce n'est pas ironique,c'est une vrai question.

     

     

    je n'ai pas l'info (sur le nombre d'accidents dus au matériel dans d'autres pays,...)

    mais, c'est une vraie question (sommes nous "trop" bricoleurs ou trop permissifs pour etre border line ?)

    autre "bonne" question : quels sont les controles faits par les autres pays... par exemple européens ? (filetage ? test de pression ? fréquence ?) et quel est le taux de déchets ?

     

     

    de meme, j'aimerai bien connaitre le nombre moyen de blocs rebutés annuellement chez nous.. (on connaitra bientot le nombre de blocs 2f, grace au site... il restera tous les autres)

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    les blocs explosent souvent et les robinets partent comme des balles?

     

     

    Pas souvent non, de tete, il y a eu un accident en aout https://www.scubaboard.com/community/threads/dive-cylinder-explodes-sydney.532255/ en australie (hydro tous les ans, mais c'est un ancien alu je crois, ceux qui sont merdiques, dans un shop assez douteux à mes yeux pour des flashfills etc).

    Il y en a eu un autre je crois en Belgique l'année passée?

     

     

    Normalement, c'est hydro-filetage, et Eddy sur les blocs concernés (seuls les alus merdiques je crois?). Australie tous les ans.

     

     

    Ne pas oublier de prendre en compte le nombre de blocs remplis, qui est très certainement supérieur à Sydney qu'à Marseille...

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    Est-ce à dire que dans les pays qui nont pas ce superbe système de TIV, les blocs explosent souvent et les robinets partent comme des balles?

    Ce n'est pas ironique,c'est une vrai question.

    Moi j'ai une vraie réponse:

    J'ai vu passablement de bouteilles en 20 ans, j'en ai pas vu beaucoup qui ne revenaient pas de l'inspection (ou qui en revenaient neutralisés).

    J'en ai vu plus qui partaient à la ferraille parce que leur propriétaire les jugeait trop vieilles, trop lourdes... :tromaran:

     

    J'en ai une (7lt alu) qui n'a pas passé il y a 2 semaines (pas de vis foutu)

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