Du nouveau sur le TIV

[tousalo]

Oui evidemment, c est un choix personnel .

[doumes]

Si. Mais tu ne prends pas une licence que pour ça !

Elle te permet l'accès à tout le panel que la fédé propose.

 

Licence 40€ x 5 = 200€ + une reepreuve a 60€ = 260€ pour économiser 60€

Sans système derrogatoire: 2×60= 120€

 

Effectivement, si la fédé ne t intéresse pas il n'est pas rentable de bénéficier du système derrogatoire qui t en couterai le double.

Donc comme je le dis, là n'est pas l intérêt d être membre de la fédé.

 

Et si tu est ai en possession d'une licence, disons juste pour l'assurance et pour avoir accès occasionnellement à des sites ou des structures qui l'exigent .

 

Mais que tu n'ai pas membre d'un club ? tu ni à pas accès au régime tiv donc ce n'est pas la licence qui est le facteur déterminant mais bien l'adhésion à un club !!

[whodive]

Oui ce qui veut dire que ca coûte encore plus chère même.

[christophe 38]

C est un calcul, entre payer une licence et une requalif tout les 2 ans, j ais choisi la requalif tout les 2 ans + secur, enfin ca me rassure hihi

 

 

quand tu n'as qu'un bloc... ton calcul est bon

 

certains ont bi, mono et blocs déco..

d'autres ici ont plus de 10 blocs

 

je ne te refais pas le calcul

[berny]

Ils ont donc les moyens d'acheter plusieurs blocs, mais pas ceux d'assumer leur entretien?

[christophe 38]

Ils ont donc les moyens d'acheter plusieurs blocs, mais pas ceux d'assumer leur entretien?

 

 

c'est une question à leur poser

 

(sachant que tiver ses blocs, c'est les entretenir... siinon, tu vas dire ça au SNETI ou aux pros qui tivent leurs blocs )

[berny]

Beaucoup de pros sont sortis du système dérogatoire au vu du coût généré en journées/Homme. Le calcul peut (Devrait) être réalisé de la même manière par les gestionnaires de structures associatives; L'énergie dépensée à l'occasion des TIV pourrait être réorientée vers des actions plus productives et potentiellement génératrices de subventions/financements supplémentaires via notamment les conventions et autres contrats d'objectifs.

Sans compter le fait qu'il serait plus inintéressant pour les membres d'un club de participer à une action autre que d'aller regarder la rouille au fond des blocs.

[caolila]

Beaucoup de pros sont sortis du système dérogatoire au vu du coût généré en journées/Homme. Le calcul peut (Devrait) être réalisé de la même manière par les gestionnaires de structures associatives; L'énergie dépensée à l'occasion des TIV pourrait être réorientée vers des actions plus productives et potentiellement génératrices de subventions/financements supplémentaires via notamment les conventions et autres contrats d'objectifs.

Sans compter le fait qu'il serait plus inintéressant pour les membres d'un club de participer à une action autre que d'aller regarder la rouille au fond des blocs.

 

Chez nous c'est les nouveaux qui viennent demonter laver secher remonter. Ils sont encadrés par les TIV et autres membres actifs.

C'est tres pedagogique, et les pizzas a la fin en font une journée conviviale.

 

Le résultat c'est que tous savent a quoi ressemble un bloc

[Guest Invité]

Le TIV présente quand même un avantage; c'est que la bouteille est ouverte une fois par an. Il peut y avoir des surprises ne fut ce que le tube de Broussart en plastoche tombé dans le fond de la bouteille

[DuboisP]

Beaucoup de pros sont sortis du système dérogatoire au vu du coût généré en journées/Homme. Le calcul peut (Devrait) être réalisé de la même manière par les gestionnaires de structures associatives; L'énergie dépensée à l'occasion des TIV pourrait être réorientée vers des actions plus productives et potentiellement génératrices de subventions/financements supplémentaires via notamment les conventions et autres contrats d'objectifs.

Sans compter le fait qu'il serait plus inintéressant pour les membres d'un club de participer à une action autre que d'aller regarder la rouille au fond des blocs.

2 petits jours en période hivernale, avec du monde, plutôt que 5% du budget annuel, le calcul est vite fait.

de toute façon, les 2 jours, il les faudra, ne serait-ce que pour emmener et rechercher les blocs au centre de requalif, et attendre 3 ou 4 semaines que ce soit fait.

[benbulle]

Beaucoup de pros sont sortis du système dérogatoire au vu du coût généré en journées/Homme.

C'est un choix: le TIV est une action que tu réalises sur ton temps libre et qui coûte 0€ (le coût de certification du TIV est négligeable), la requalification est une action que tu délègues et donc que tu payes en € sonnant et trébuchant.

 

Qu'un pro qui bosse toute l'année se pose la question, oui c'est légitime. Je pense inversement qu'un pro qui bosse qu'en saison, peut profiter de sa saison morte pour faire cette opération (pour économiser quelques € qu'il mettra dans autre chose de plus visible).

Pour une association de bénévoles au budget limité, le choix du TIV est un choix naturel.

[Guest Invité]

Chez nous, le boulot pour une requaification est quasiment le même voire plus long que pour une TIV standard :

Requalification :

- Démontage complet du bloc

- Contrôle filetage bloc tampon OK/KO

- Envoi en ré-épreuve

- Au retour de ré-épreuve, fouet ou tonneleuse systématiquement, car le bloc a passé quelques jours humides, séchage, remontage.

[nobubble]

Beaucoup de pros sont sortis du système dérogatoire au vu du coût généré en journées/Homme. Le calcul peut (Devrait) être réalisé de la même manière par les gestionnaires de structures associatives; L'énergie dépensée à l'occasion des TIV pourrait être réorientée vers des actions plus productives et potentiellement génératrices de subventions/financements supplémentaires via notamment les conventions et autres contrats d'objectifs.

Sans compter le fait qu'il serait plus inintéressant pour les membres d'un club de participer à une action autre que d'aller regarder la rouille au fond des blocs.

Pour les pros, et bien souvent pour LE pro, pour être plus précis, le fait de ne pas tiver s'explique largement. La gestion des ressources et celle financière d'une structure commerciale et d'une association sont différentes et explique les orientations dans les actions. Pour un club asso qui dispose de dizaines de blocs voire la centaine et de la main d'oeuvre à revendre le choix est vite fait. D'autant que de toute façon il faut officiciellement faire une inspection tous les ans alors autant passer sous le régime TIV avec requalif tous les 5 ans. Et entre 30 et 50 euros le bloc le calcul est vite fait.

En ce qui concerne les autres actions, plus productives, cela concerne uniquement les personnes seules et donc plus particulièrement les pros. Pour une asso c'est une économie que l'on compte en millier d'euros et qui peut être investie ailleurs. D'ailleurs quand je vois des pros pleurer car ils n'ont pas d'activité l'hiver je me demande pourquoi certains ne font pas des TIV.

Les autres actions qualifiées de plus "productives" ne sont généralement pas faites par les mêmes personnes. Ce qui fait d'ailleurs la force d'une structure asso c'est souvent le nombre (l'opposé d'une structure pro) et justement la possibilité d'opérer sur plusieurs fronts en même temps ou séquentiellement, cela n'a pas d'importance.

Comme le précise caolila regarder la rouille au fond des blocs (ou changer les joints des robinets car de toute façon ce n'est pas à la requalif qu'ils le feront) est très instructif et fait partie intégrante de la culture du plongeur. Plutôt que d'avoir des adhérents consommateurs autant avoir des TIV qui nous servent à quelque chose et de plus c'est une activité qui intéressent pas mal d'adhérents. D'ailleurs les formations TIV sont toujours complètes, ce qui montre bien l'intérêt des gens et des clubs pour cette discipline. Le TIV est une des activités de la vie des clubs au même titre que la plongée, la théorie, la photo, la bio, etc. Et comme bien des activités cela se termine autour d'un repas ou d'un verre. vous connaissez l'adage : plongez bien plongez plein !

[berny]

Le professionnel opte majoritairement pour ne pas déroger, parce qu'il doit résoudre une équation économique en temps immédiat et sans l'aide directe de la puissance publique. Le gestionnaire de structure associative dispose d'un temps masqué par l'effectif et l'appui financier (Direct ou indirect) de la puissance publique. Pour autant, la nécessité du bouclage financier de l'association perd depuis plusieurs années de son confort, et l'association va de plus en plus devoir évaluer ses coûts de production globalement et sur des bases élargies. Dans ce contexte, la pérennité du choix du maintien dans le régime dérogatoire n'est pas évidente.

Pour préciser mon propos sur la partie associative, et pour dissiper tout malentendu, je précise que j'ai une expérience de la gestion de l'associatif autant qu'en structure professionnelle.

[nics]

2 petits jours en période hivernale, avec du monde, plutôt que 5% du budget annuel, le calcul est vite fait.

de toute façon, les 2 jours, il les faudra, ne serait-ce que pour emmener et rechercher les blocs au centre de requalif, et attendre 3 ou 4 semaines que ce soit fait.

c'est cher et pas rapide votre truc !

ici, on démonte les robinets, on met les bouteilles dans une palette avec un cadre (le samedi) un transporteur vient chercher la(les) palette(s) apporte tout ça chez celui qui va faire les tests visuels ou hydrostatiques (le lundi) et qui remet tout ça sur palette, le transporteur retourne chercher les bouteilles testées et les ramène au club (le lundi suivant, voire le vendredi de la même semaine si on travaille tous bien)...

les frais de transports sont divisés proportionnellement au nombre de fûts de chacun et hop !

gain de temps et d'argent !