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Réanimation, BAVU et nitrox


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    En toute sincerite, je pensais qu'il y avait quand même plus de personnes formés en secourisme.

    Il y a 2 ans, sur plus d'une centaine de personnes présentes, nous n'avions été que 2 à intervenir.

     

    La dernière fois que j'ai du jouer à ça, on était plus de 90% formés.

    OK, c'était un stage pompiers :D (et elle s'en est sortie. ouf...)

     

    En revanche, dans ma lointaine jeunesse, on avait 2 formations premier secours (une en fin de collège, une autre en terminale). On avait droit au massage, BAVU, brancardage (jamais les pieds devant, franchir un mur avec le brancard...) et j'y ai appris que dans l'annuaire, y'avait toutes les consignes kivabien.

     

    On dirait que c'est plus le cas ?...

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    Pas de formation chez moi au lycée (il y a 6 ans que j'suis sorti), un truc très vague au collège pour la "journée de la citoyenneté" en 5eme je crois...

     

    J'ai appris pour l'EFR pour mon rescue.

     

    Pour "Il y a 2 ans, sur plus d'une centaine de personnes présentes, nous n'avions été que 2 à intervenir.", c'est plein de choses:

    - effet de groupe (c'est pas le bon terme, mais j'ai fait un cours de psycho y'a 4 ans alors c'est vague :tromaran: ) qui fait que l'on ose pas agir s'il y a d'autres personnes

    - certains toubibs sont simplement des raclures sans nom, et prefere laisser crever des gens plutot que de se ruiner un jour de vacances... N'étant pas témoin de la scene, je peux pas y faire grand chose, mais quand ca t'es rapporté par une fille dont les 2 parents sont medecins...

    - peu de gens sont formés aux premiers secours. Meme chez moi pour travailler dans des ateliers on en a pas, alors qu'on a de quoi se faire bien mal, que ca soit en travaillant sur le 400V (reprise d'un transfo 10kVA sans trop savoir l'état, sans formation) ou des machines (robots industriels, tours, fraiseuses, ...), pas de formation premiers secours nécéssaire.

     

     

    Je dois dire au passage que bien qu'étant une formation importante, elle frole tellement souvent le ridicule (lors des mises en situation) que j'ai pas tant envie d'aller perdre mon temps à faire un refresh, alors que je devrais...

     

     

     

    Mais je m'éloigne du sujet! :biere:

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    Dimanche dernier, j'ai été amené à effectuer une réanimation cardio respiratoire sur ma voisine dans le hall de mon immeuble.

    Moi je pense que tu aurais mieux fait d'aller plonger, plutôt que de zoner devant ton immeuble, espèce de caillra !!! :D

     

    Plus sérieusement, je ne suis pas sur qu'une surrox sur un arrêt cardiaque soit d'un efficacité approuvée ; comme le dit si bien scubaphil, tu n'aurais pu lui donner qu'une petite chance de plus

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    (...) lorsque tu masse tu enfonces et relâche la cage thoracique et donc tu fais entrer de l'air dans les poumons.D'ailleurs c'est pour cela en parti que l'on apprend plus le bouche à bouche (...)

     

    Bonjour,

    Ta remarque sur les compressions est pertinente, mais tu te trompes sur les insufflations (bouche à bouche): on continu à enseigner ces gestes. C'est au programme du PSC1 par exemple.

    Au RIFA en revanche, on en parle moins (ça dépend des formateurs); mais les insufflations demeurent toujours car l'intervenant doit mettre en œuvre le BAVU (puisqu'il est censé en avoir un sous la main).

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    Au RIFA en revanche, on en parle moins (ça dépend des formateurs); mais les insufflations demeurent toujours car l'intervenant doit mettre en œuvre le BAVU (puisqu'il est censé en avoir un sous la main).

    On continue d'autant plus à enseigner les insufflations au RIFAs que celles-ci sont recommandées pour les situations de secours "aquatiques", où il y a une noyade potentielle.

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    Bonjour,

    Ta remarque sur les compressions est pertinente, mais tu te trompes sur les insufflations (bouche à bouche): on continu à enseigner ces gestes. C'est au programme du PSC1 par exemple.

    Au RIFA en revanche, on en parle moins (ça dépend des formateurs); mais les insufflations demeurent toujours car l'intervenant doit mettre en œuvre le BAVU (puisqu'il est censé en avoir un sous la main).

     

    salut

    je ne me trompe pas. pour l'école des ambulanciers, aides soignants et infirmières ce n'est plus enseigné.

    j'en sors. les médecins samu considèrent que l'apport en oxygène est trop insignifiant et qu'un massage bien fait est tout aussi efficace ( si tu es seul ou non). et qu'à moins d'avoir une protection pour le bouche à bouche certaine maladies sont transmissible donc si tu ne connais pas les antecedants de la victime il y a un risque.

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    salut

    je ne me trompe pas. pour l'école des ambulanciers, aides soignants et infirmières ce n'est plus enseigné.

    j'en sors. les médecins samu considèrent que l'apport en oxygène est trop insignifiant et qu'un massage bien fait est tout aussi efficace ( si tu es seul ou non). et qu'à moins d'avoir une protection pour le bouche à bouche certaine maladies sont transmissible donc si tu ne connais pas les antecedants de la victime il y a un risque.

    Cette formation s'adresse à des professionnels qui disposent de matériel et qui ne sont pas seul. Dans le cas malheureux de notre amis devant sa porte d'entrée (c'était le sujet), la situation est tout autre. On s'adresse là au grand public. Et au grand public, on enseigne le bouche à bouche. Voir les référentiels officiels ici : http://www.interieur.gouv.fr/Le-ministere/Securite-civile/Documentation-technique/Secourisme-et-associations/Les-recommandations-et-les-referentiels

    Après en effet, le BàB peut rebuter, et c'est pour cette raison, associé au fait qu'il apporte peu, qu'il n'est pas trop imposé dans la formation. MAIS, il est enseigné.

     

    Après effectivement il y a différents sons de cloches selon les formations

    Le son de cloche, c'est subjectif. La référence officielle est le document dont j'ai donné le lien...

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    Bravo Jeff d'avoir agit.

    La probabilité qu'elle puisse éventuellement être réanimé a été augmenté par ta réaction rapide et le fait que tu ais pu faire alerter rapidement finalement.

     

    Ce massage précoce était un facteur favorisant.

     

    Dans les réanimations en solo, gérer les 30 compressions puis les 2 insufflations au Bavu ne sont pas aisées (repositionnement pour LVA et maintient du masque et pression du ballon). Cela entraîne une perte d'efficacité en général des compressions, qui dans ce cas étaient celles qui fallait favoriser.

     

    Dans l'entrainement des équipes de secouristes, on essaye de perfectionner le passage de l'un à l'autre et justement de minimiser le temps alloué aux insufflations.

    Certaines évolutions prévisibles dans la RCP seront peut être de passer à 60/2 par exemple.

    Je précise cela pour justement illustrer d'avantage ce qui a déjà été dit plus haut, que dans ce type de réanimation (causé par arrêt de la circulation avant arrêt respiratoire) les compressions thoraciques sont le geste à favoriser.

     

    Encore bravo Jeff.

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