Aller au contenu
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Nitrox Et Sante


Charlie.B

Messages recommandés

Bonjour,

je viens de lire que les pompiers de Düsseldorf viennent d'interdire à ses plongeurs le nitrox tout comme notre marine nationale. Les études menées sur les plongeurs montrent qu'il y a une atteinte de l’endothélium des vaisseaux sanguins et des alvéoles pulmonaires avec peut être des complications coronariennes . Bien sur, d'après cet article, le risque concerne surtout les plongeurs très réguliers.

Y a t il un membre de notre communauté qui a des informations plus précises sur les études menées sur le sujet ?

 

merci

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Réponses 61
  • Créé
  • Dernière réponse

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Images postées

encore ?!

mais ça fait depuis 2011 qu'on sort l'étude belge ...

 

elle est ici

http://www.vliz.be/imisdocs/publications/272075.pdf

 

je rajoute les commentaires postés par un médecin sur FB :

"Attention à tous : il faut lire l'étude en entier. Il n'est pas question de nitrox qui serait dangereux mais de l'observation d'une dysfonction endotheliale (sur des critères non exhaustifs) qui serait (comme l'hypertension et le diabète) un facteur de risque supplémentaire. L'étude se pose la question chez les sujets âgés et que cela nécessite de la recherche."

 

 

Autre médecin

"J'abonde dans le même sens que XXX (non mais ça devient une habitude!).

Primo on a comparé en fait 2 mélanges de gaz à des profondeurs identiques--donc des ppO2 différentes. Il n'y a donc rien ici qui dise que ce soit le nitrox lui-même qui cause ces effets de dysfonction endothéliale. Pour isoler l'effet du nitrox vs air, il aurait fallu faire aussi un groupe air qui plonge plus profond (à ppO2 équivalente de Nitrox 36% à 18 m... donc à ppO2 1,008 ). Ce qui donnerait des plongées à l'air à 38 mètres... (mais bon, on aurait de la déco à faire... et autres pépins... ). Donc les "je plonge à l'air, je suis OK" ne riment à rien. Il faudrait plutôt dire: je me limite à une ppO2 X...

Secundo, en effet cette étude utilise ce qu'on appelle des marqueurs secondaires (surrogate markers pour ceux qui lisent scintifiquement en anglais). Oui, ils sont élevés. Mais qu'en advient-il? Encore là, pas de preuve claire que ces marqueurs ont des conséquences directes. La tendance des dernières années est à éviter l'hyperoxie, oui. Mais on n'a rien prouvé...

Tertio: pour de vraies conclusions claires, il faudrait suivre pendant des années des centaines de plongeurs air et nitrox, avec toutes les données sur leurs plongées et ppO2... Et aussi probablement faire des biopsies artérielles... :P :P

Quatro: je spécule et j'enchaîne sur XXX encore, mais on note une quantité de décès de gens "âgés" (je ne définis pas l'âge ...) de causes qui semblent cardiaques... et souvent on entend dire que ces gens étaient en "parfaite santé" (je tousse fort... ) à la surface. Y aurait-il en effet un élément déclencheur d'une thrombose coronarienne ou arythmie sous marine... relié à cette hyperoxie... chez un endothélium à priori plus fragile?"

 

"Conclusion: citer cette étude pour dire que le Nitrox est dangereux, c'est ne pas savoir lire... et dangereux."

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

encore ?!

mais ça fait depuis 2011 qu'on sort l'étude belge ...

 

je te remercie du lien bien que mon anglais soit un peut trop rudimentaire pour tout saisir.

 

Dans l'article que j'ai lu il ne s'agit pas de cette étude mais de ce que les pompiers de Düsseldorf viennent de prescrire à leurs plongeurs et de ce que la marine nationale aurait aussi appliqué.

 

je mets tous mes propos au conditionnel car je n'ai pas trouvé toutes les sources. je cherchai à savoir si vous aviez des infos sur ce sujet que je croyais bien plus récent que 2011 et aussi si il était vrai que la marine nationale avait aussi appliqué cette consigne.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

encore ?!

mais ça fait depuis 2011 qu'on sort l'étude belge ...

 

je te remercie du lien bien que mon anglais soit un peut trop rudimentaire pour tout saisir.

 

Dans l'article que j'ai lu il ne s'agit pas de cette étude mais de ce que les pompiers de Düsseldorf viennent de prescrire à leurs plongeurs et de ce que la marine nationale aurait aussi appliqué.

 

je mets tous mes propos au conditionnel car je n'ai pas trouvé toutes les sources. je cherchai à savoir si vous aviez des infos sur ce sujet que je croyais bien plus récent que 2011 et aussi si il était vrai que la marine nationale avait aussi appliqué cette consigne.

Ça en fait des à peu près et des approximations tout ça. ..

:rolleyes:

:froglol:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

je mets tous mes propos au conditionnel car je n'ai pas trouvé toutes les sources. je cherchai à savoir si vous aviez des infos sur ce sujet que je croyais bien plus récent que 2011 et aussi si il était vrai que la marine nationale avait aussi appliqué cette consigne.

 

Rien vu passé à ce sujet.

Cela voudrait donc dire qu'on protège les plongeurs de l'armée mais pas les citoyens...

Laisse tomber, tu as lu un faux article.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Voici un extrait d'un dossier réalisé par Vincent Lafay cardiologue du sport intitulé "La plongée en scaphandre, le point de vue du cardiologue".

Il est notamment question des effets de l'oxygène sur l'appareil cardiovasculaire.

 

La pression partielle en O2

L’autre facteur important est l’augmentation de la pression partielle en oxygène, qui augmente avec la pression ambiante et donc avec la profondeur. Si l’on se souvient que la pression se renforce d’une atmosphère tous les 10 m, on comprend que la PaO2 double à 10 m de profondeur et quadruple à 30 m. Au-delà d’une quinzaine de mètres en plongée à l’air, la pression partielle d’O2 excède 0,3 atmosphère et l’on considère que l’Homme commence à se trouver dans une ambiance hyperoxique.

L’hyperoxie

Cette hyperoxie, associée au froid, qui lui aussi s’accroît avec la profondeur, renforce la vasoconstriction périphérique et la bradycardie. L’oxygène est finalement le gaz le plus toxique pour le système cardio-vasculaire, en raison de l’augmentation importante de post-charge qu’il génère. A 5 atmosphères, il est responsable, chez l’animal, d’une diminution du débit cardiaque et d’une augmentation des résistances périphériques en général et coronaires en particulier . Ces effets ont été retrouvés chez l’Homme dès 2 atmosphères d’oxygène . Rappelons alors qu’une plongée à 50 m à l’air représente une pression d’oxygène déjà élevée à 1,26 atmosphère.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rien vu passé à ce sujet.

Cela voudrait donc dire qu'on protège les plongeurs de l'armée mais pas les citoyens...

Laisse tomber, tu as lu un faux article.

 

Tu as certainement raison, mes recherches suite à cet article ne donnent rien.

 

on passe a autre chose, merci tout de même de votre participation

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Tu as certainement raison, mes recherches suite à cet article ne donnent rien.

 

on passe a autre chose, merci tout de même de votre participation

 

 

vu sous un autre angle, avec un esprit critique,

le nitrox est utilisé en plongée depuis 1970..

presque 50 ans et il existe des contre indications aussi radicales et presque personne ne le sait, alors que des milliers de plongées sont faites tous les jours ?

accessoirement, tu sais aussi, sans doute, que les plongeurs recycleurs, au moins jusqu'à 40 m, ne plongent qu'au nitrox..

des milliers d'heures accumulées tous les ans..

 

et, combien de cas, combien d'accidents dus au nitrox ? (quand on respecte les préconisations et qu'on ne fait pas peter les pp02)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant

  • Dernières Discussions

  • Discussions similaires

    • 10
      Bonsoir, je recherche des informations pour utiliser/fabriquer un double stick nitrox/trimix . l'un d'entre vous en aurait t'il un ? merci G
    • 6
      Nous voudrions organiser une formation NITROX (élémentaire) au sein du club. Problème, nous ne sommes plus équipés pour du gonflage à l'Oxy. je recherche donc un club ou magasin sur l'Oise ou nord RP qui pourrait nous gonfler 2/3 blocs pour cette formation. Les blocs n'étant pas "Oxyclean" il faudrait qu'il soit équipé d'un compresseur à membrane.   Je n'ai trouvé que DiveBoutik proche de Lille: Ca fait un peu loin pour gonfler 3 blocs ...   Si quelqu'un a une
    • 17
      ça faisait longtemps ! Suite à de nombreuses demandes par messages ou par mail, j'ai complété (et corrigé) le document de planification rédigé en 2016. Et rédigé surtout un document apportant les preuves mathématiques de la valeur du coefficient β (3 bar par minute par exemple) à appliquer à la DTR (durée totale de remontée) pour calculer la pression de décollage. Vous trouverez donc maintenant 3 documents : la méthode de planification complétée https://drive.google.com/fi
    • 5
      Bonjour,                A époque on disait que les blocs de nitrox devait etre gonfler a 200 bar, plus que 200 bars fort risque d'explosion.                  Chez Bauer on me dit qu'en remplissant l'oxygene avant on peut monter jusqu'a 245 bar sans probleme sur le compresseur pour finir en refroidissant a 230 bar.                 Que ce sois moins de 40 pour cent ou plus pas besoin de filtre personnel, si la maintenance du compresseur est fait correctement.    
    • 36
      Bonjour.    Je possède aujourd'hui la certification EAN40 de chez SSI (Enriched Air Nitrox 40%) Maintenant que j'ai obtenu mon niveau 3 FFESSM, je souhaiterais passer la certification Nitrox Confirmé pour faire des plongées avec une déco surox.    En lisant le MFT, je vois que la certification Plongeur Nitrox (Élémentaire) est un pré-requis, et je voulais savoir si ma certification EAN40 SSI était reconnue comme certification PN pour l'obtention de la certification Plong
×
×
  • Créer...

Bonjour,

 

logo.png.c7536bd9e68359a8804d246d311256bd.png

 

L'ensemble des services de Plongeur.com sont gratuits et c'est grâce à la publicité que vous pouvez en profiter. Or il semble que vous utilisiez un bloqueur de publicité.

Si vous aimez le site et que vous voulez pouvoir en profiter longtemps, merci de désactiver votre bloqueur de publicités lorsque vous naviguer sur Plongeur.com.