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Quid de l'équivalence (rapprochement) F2 et TDI


Guest Invité
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    Guest Invité

    Bonjour.

     

    En lisant les PV-CTN, plus particulièrement le PV-CTN-2015-01-17.pdf, j'ai noté le passage ci-dessous :

     

    TDI :

    Un rapprochement a été effectué entre la FFESSM et TDI, organisme de certification en plongée tek, ainsi les cartes seront

    accessibles dans les deux organismes. Pascal CHAUVIERE est délégué sur ce sujet.

     

    Dans les PV-CTN suivants (année 2016) je ne retrouve plus de retours sur ce point là.

     

    Quelqu'un connait qqchose sur ce sujet ?

    Merci

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    Pascal n'est pas au fond de la fosse des Mariannes :-) Il était dans mon jury d'examen en septembre... Je suppose qu'à l'époque (2015) il y avait une démarche en ce sens, pour les formations SUBMATIX, qui sont majoritairement TDI puisque LE spécialiste de la question en France est (etait ?) un gros distributeur de cartes TDI. Actuellement le problème ne se pose plus, la FFESSM a développé et validé auprès de SUBMATIX son propre cursus de formation et que le Code du Sport est formel: toute formation reconnue par le fabricant de la machine est automoatiquement valable en France.

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    Guest Invité

    De quel cursus de formation avec SUBMATIX tu parles Humuhumu ?

    donc en gros, n'importe quel carte de certif du recycleur, est valable en France.

     

    Ymm je parlais plus d'une équivalence Nitrox / Trimix de F2 et TDI

    en gros, est-ce qu'il y a du nouveau pour une équivalence sur ces formations techniques ?

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    De quel cursus de formation avec SUBMATIX tu parles Humuhumu ?

    donc en gros, n'importe quel carte de certif du recycleur, est valable en France.

     

    Ymm je parlais plus d'une équivalence Nitrox / Trimix de F2 et TDI

    en gros, est-ce qu'il y a du nouveau pour une équivalence sur ces formations techniques ?

     

    Avant d'être des brevets, il s'agit encore une fois d'aptitudes du code du sport (PNC, PTH70, PTH120). Libre à un DP de reconnaître cette aptitude justifiée par un brevet TDI/IANTD ou délivré par le boucher du coin.... ou de ne pas la reconnaître.

     

    Dans le cas de l'hypoxique, le DP sera probablement un peu regardant sur l'expérience de la personne même s'il y a la qualification qui va bien. Si quelqu'un qui plonge en mer aux mélanges peut confirmer... :)

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    De quel cursus de formation avec SUBMATIX tu parles Humuhumu ?

    donc en gros, n'importe quel carte de certif du recycleur, est valable en France.

     

    Ymm je parlais plus d'une équivalence Nitrox / Trimix de F2 et TDI

    en gros, est-ce qu'il y a du nouveau pour une équivalence sur ces formations techniques ?

     

    Effectivement, à partir du moment ou le constructeur reconnait ton cursus de formation, la carte est valable en France: Art. A. 322-94.

     

    La FFESSM, ou tout autre organisme de certification, ne pourra délivrer de cartes qui sont spécifiques à un matériel, sans l'aval du fabricant, sinon, c'est très simple, le fabricant il ne te vend pas de machine...(du moins chez APD, c'est comme ça, même pour les pièces détachées).

     

    Les cursus Nitrox et Trimix des différents organismes de formation sont très proches. A ma connaissance, aucun centre ou club ne t’embêtera avec ça, hormis quelques fous furieux...

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    Guest Invité

    Oui je comprend un peu mieux les histoires de cartes et de vérifications, c'est tout à fait normale à mon sens. Tu parles d'une machine CE, tu veux dire Conformité Européenne? IL y a des recycleurs interdit en Europe? C'est quoi les autres recycleurs pour que tu précise CE ?

     

    Donc du coup pour le recycleur il faut avoir :

    - la certif de l'organisme de plongée (F2, TDI, etc etc)

    - la certif constructeur du recycleur

     

    Je me permet de poser une question HS, vu que tu parles de "carnet de plongée", tu les vérifies comment ? Tu acceptes quoi comme "format" ? Tu as déjà vu des plongeurs qui ont tous sur le net/logiciel ?

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    Oui je comprend un peu mieux les histoires de cartes et de vérifications, c'est tout à fait normale à mon sens. Tu parles d'une machine CE, tu veux dire Conformité Européenne? IL y a des recycleurs interdit en Europe? C'est quoi les autres recycleurs pour que tu précise CE ?

     

    Donc du coup pour le recycleur il faut avoir :

    - la certif de l'organisme de plongée (F2, TDI, etc etc)

    - la certif constructeur du recycleur

     

    Je me permet de poser une question HS, vu que tu parles de "carnet de plongée", tu les vérifies comment ? Tu acceptes quoi comme "format" ? Tu as déjà vu des plongeurs qui ont tous sur le net/logiciel ?

     

    Il n'y a de restrictions sur l'usage des recycleurs que lors de plongées en structure.

     

    Il y a une phrase dans le CDS: Art. A . 322-94 "Lorsque la pongée est réalisée avec des recycleurs, ceux-ci font l'objet d'une certification selon les normes en vigueur."

     

    Il y a eu de nombreux délires sur tous les forums autour de ces "normes en vigueur". Pour moi cela signifie homologué CE selon une norme (et non une pré-norme) publiée. Chaque DP est libre de prendre les risques qu'il veut, moi je veux dormir tranquille...

     

    Les fabricants sérieux maitrisent leurs canaux de certification, il faut donc une carte d'un organisme de certification reconnu par le fabricant. Il n'existe pas de carte du fabricant, celui-ci passant des accords avec l'organisme de certification. Quelquefois (exemple: PADI Tec Rec et Ambient Pressure Diving) il existe des versions spécifiques des machines qui ont été modifiées en accord entre l'organisme de certification et le fabricant, pour correspondre aux standards d'enseignement (brevets) que l'organisme de certification souhaite proposer.

     

    Il n'y a pas à proprement parler de recycleurs interdits, en structure, il faut utiliser des machines homologuées CE, du moins, c'est mon interprétation de l'article du CDS.

     

    Le format du carnet de plongée, je m'en fout, pourvu qu'il soit crédible: que l'on puisse y constater les plongées réalisées, validées par un formateur ou un DP (en France c'est souvent le DP qui tamponne le carnet ou celui qui a guidé la palanquée, si il en a les prérogatives).

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    Guest Invité

    Oui je me suis permis de lire ce document, et des annexes :

    http://www.deeplife.co.uk/or_accident.php

     

    Le fichier RB_Fatal_Accident_Database_100725.xls est très instructif sur les incidents en recycleurs. C'est chaud, ...

     

    Le format du carnet de plongée, je m'en fout, pourvu qu'il soit crédible: que l'on puisse y constater les plongées réalisées, validées par un formateur ou un DP (en France c'est souvent le DP qui tamponne le carnet ou celui qui a guidé la palanquée, si il en a les prérogatives).

     

    C'est plus délictuel pour les plongeurs qui plongent hors-structure non ?

    Comment une plongeur N3 peut-il être crédible si ces plongées sont réelles, mais qu'il n'a pas le tampon d'un DP / moniteur, mais qu'il a cependant une version numérique (style Subsurface / Diving Log 6) où les profiles sont détaillés (maintenant qu'on peut lier une photo à une profondeur à une date donnée).

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