Aller au contenu
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Sidemount & FFESSM


    Messages recommandés

    • Réponses 241
    • Created
    • Dernière réponse

    Top Posters In This Topic

    Top Posters In This Topic

    Popular Posts

    Tiens là on a surement un bon moniteur de plongée tek ( je passerai sur le curriculum) mais quand on regarde cette photo de sidemount ce n'est surement pas une bonne qualité de formation... en tout ca

    Posted Images

     

    Que veux tu dire? Le moniteur n'a subit aucune formation et peut délivrer une carte sidemount?

     

    Y-en-a-t-il parmi vous qui ont deja fait cela? J'ai vu des photos circuler sur FB et franchement ce n’était pas jojo....

     

    Certains d'entre vous ont-ils eté certifiés SM par la 2F? Ca ressemble a quoi la carte?

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    C'est le cas

    Tout moniteur de la 2F peut délivrer des qualifications sidemount

    Peu importe qu'il connaisse ou non, rien n'est exigé dans le manuel de formation

    La 2F fait appel à l'intelligence des moniteurs

    Et à celle des présidents de club, puisque la qualification est aussi délivré sous leur responsabilité.

     

    pour le nitrox, le moniteur doit être à minima nitrox conf.

    donc on est sûr qu'il a plongé au moins 4 fois avec un pony (encore que ...).

     

    Mais le sidemount est tellement simple que n'importe quel péquin de moniteur peut l'enseigner même sans avoir pratiqué.

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    C'est le cas

    Tout moniteur de la 2F peut délivrer des qualifications sidemount

    Peu importe qu'il connaisse ou non, rien n'est exigé dans le manuel de formation

    La 2F fait appel à l'intelligence des moniteurs .

     

    Le retour de la certif au coin de bar, vieu démon franco-franchouillard...

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Elle est jamais partie....

    Cela dit, faut arreter de psychoter.

    Un moniteur convenablement formé est parfaitement capable d'enseigner tout. Apres un poil de pratique s'il maîtrise pas trop...

    Mais bon.......

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    Elle est jamais partie....

    Cela dit, faut arreter de psychoter.

    Un moniteur convenablement formé est parfaitement capable d'enseigner tout.

     

    Oui, formé sur cette pratique. Que ca soit un ccr, du SM, le trox, c'est idem.

    Mais meme pas formé à ce qu'il doit enseigner, c'est compliqué quand meme...

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    C'est le cas

    Tout moniteur de la 2F peut délivrer des qualifications sidemount

    Peu importe qu'il connaisse ou non, rien n'est exigé dans le manuel de formation

    La 2F fait appel à l'intelligence des moniteurs

    Et à celle des présidents de club, puisque la qualification est aussi délivré sous leur responsabilité.

     

    pour le nitrox, le moniteur doit être à minima nitrox conf.

    donc on est sûr qu'il a plongé au moins 4 fois avec un pony (encore que ...).

     

    Mais le sidemount est tellement simple que n'importe quel péquin de moniteur peut l'enseigner même sans avoir pratiqué.

     

    Pourquoi tu sèmes le cagouin, ils n'attendent que ça ?

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Parce qu'autant je trouve le cursus de formation SM 2F plutôt bien foutu (il manque quand même les remontées assistées :tromaran: )

    Autant je trouve aberrant la délivrance par n'importe quel moniteur 2F

    Qui n'a potentiellement jamais entendu parler de trim, des différents type de palmage, de l'utilisation correcte d'un LH, de la particularité des remontées assistées en position horizontale ...

    • Like 1
    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Tiens là on a surement un bon moniteur de plongée tek ( je passerai sur le curriculum) mais quand on regarde cette photo de sidemount ce n'est surement pas une bonne qualité de formation... en tout cas c'est l'image que cela renvoi.

    Et après je lis sur les Forum, viens te former chez ... c'est un excellent formateur SM.

    Après, chacun va se former où il veut.

    En tout cas c'est pas cela qui va arranger l'image de la formation SM/2F.

    519857487_Sanstitre3.jpg.42e275b986d654b6711e88f20744abd8.jpg

    • Haha 1
    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    de la particularité des remontées assistées en position horizontale ...

     

    Ca se pratique?

    Je demande car ma formation s'est faite en cave donc exit les remontées assistées. Mais en pleine eau, plongée loisir?

    On garde le trim???

    Je ne sais pas vraiment mais j'aurai tendance a dire on reprend la position verticale et on commence la remontée..

    Bon après j'attends l'avis des vrais formateurs... (pas nécessairement ceux de la Fédé :D )

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Sur ce coup la, la 2F a completement rate le coche. Simple fait! :confus:

     

    -- se lancer dans des cursus SM tardivement (compare aux autres agences de formations) n'est pas grave...

    -- le faire en copiant les mêmes erreures des autres question qualification de leurs formateurs au SM est inexcusable.

    -- penser que tout moniteur/instructeur est de facto capable (au sens premier du terme) d'enseigner le "SM moderne" (et j'insiste sur cette specificite, car c'est cette approche qui attire les plongeurs et a forcé les ecoles a creer des cursus specifiques pour s'y associer) est une idee complètement fausse! La encore, simple fait! :rolleyes:

     

     

    PADI a deja donne ce meme exemple en son temps avec cette meme erreur quand a ses Instructeurs SM aussi:

    -- je fut moi même des tout premiers a rediger des cursus de formation de specialites "distinctive" SM pour PADI (avec Steve Martin a l'epoque deja)... De la, PADI a fini par lancer ses propres cursus SM OW et SM Tec (avec Steve Mortel)

    -- Vu la demande, et l'absence d'Instructeurs specifiques, PADI decida de faire en sorte que tout Instructeur PADI pouvait alors "s'auto-certifier" Instructeur SM... (Comme la 2F actuellement quoi)

    -- 2 ans plus tard PADI revint légèrement en arriere, apres le ridicule démontre aux yeux de tous: il faut au moins avoir suivit une formation SM en tant que plongeur a present... c'est toujours trop peu, mais mieux que "rien de rien" et les derives tragico-comiques qui etaient venu avec! :confused:

     

    => malgres ce triste exemple, mais instructif, la 2F fait donc de meme!? Les resultats seront les memes!...

     

     

     

    Le "SM moderne" englobe plus que le seul fait de porter 1 ou plusieurs bouteilles sur les cotes... Nier cela, c'est ne rien y connaitre, comprendre, et rester dans le "bordel mount". La encore, simple fait!

    Penser que tous les MF par simple fait d'etre MF sont de facto des sachant de la chose, c'est etre totalement a cote de la plaque! De meme que PADI en son temps... Et autres agences en besoin de vendre des formations en reponse de la forte demande, en disant a leurs Instructeurs qu'ils etaient tous aptes en 3 coup de baguette magique! :eek:

     

     

    Mais perso, je ne desespere pas au sujet de la 2F: J'ai reçu dernierement plusieurs MF2, IR et IN comme eleves, curieux et ouverts d’esprit, desireux de reflechir a proposer de meilleures solutions formatives pour le SM au sein de la fede... A voir a l'avenir? (perso, j'ai beaucoup aprecie les diverses demarches auxquelles j'ai participe en tout cas) ;)

     

     

    En comparo, en tant que formateur et evaluateur d'Instructeurs pour IANTD (la premiere agence de formation en plongee tec/cave a avoir propose des cursus specialises pour le Sidemount), on va demander a un Instructeur de suivre une formation de plongeur Sidemount en premier, de se faire de l'experience, puis assister a d'autres cours SM diver, et suivre un IDC-SM (Instructor development course) et IE-SM (Instructeur Evaluation). Pour le niveau SM-Open Water, SM-tec et SM-Cave séparément... On est trea loin de la convalidation de 100% des Instructeurs comme enseignants SM! :fou:

     

     

     

    De nouveau, l'objectif final comme agence/ecole de formation, devrait etre de proposer des entraînements au top niveau sur un sujet. Question SM, ce n'est pas le "bordel mount" qui a cree l'inflexion vers sa pratique actuelle, mais bien son développement moderne, mure, abouti... C'est cela qui a cree la curiosite et democratisation importante de ces dernieres annees (deja top nombreuses pour que ce ne soit qu'un effet de mode, indubitablement). Repondre a cette demande specifique devrait etre un devoir, et laisser croire a tout ses membres (en tant qu'ecole de formation), qu'ils sont tous aptes et capables de transmettre ce bagage sans rien de plus est un enorme leurre. (surtout si l'on pense que les B-A-BA tels que flottabilite/trim/position/propultion sont indispensables en SM, avant meme de commencer avec les procedures specifiques, sont loin d'etre les caracteristiques premieres de la 2F et du gros de ses MF! La aussi, simple fait!)

     

    Pour finir: oui a l'interet de la 2f au SM, c'est tardif, mais c'est toujours positif! Triste que les moyens soient trop pauvres et voues a du "n'importe quoi" dans la pratique! Et c'est dommage... Mais rien ne dit, que les modifications a venir ne seront pas plus positives?

     

    Salut!

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    Tiens là on a surement un bon moniteur de plongée tek ( je passerai sur le curriculum) mais quand on regarde cette photo de sidemount ce n'est surement pas une bonne qualité de formation... en tout cas c'est l'image que cela renvoi.

    ça renvoie une image de mauvaise qualité sur un mouvement non-significatif.

    le monsieur, il peut être en train de changer de direction pour faire face à un requin ? qui sait ?

    alors, le trim, dans ce cas, ça peut devenir n'importe quoi.

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    Ca se pratique?

    Je demande car ma formation s'est faite en cave donc exit les remontées assistées. Mais en pleine eau, plongée loisir?

    On garde le trim???

    Je ne sais pas vraiment mais j'aurai tendance a dire on reprend la position verticale et on commence la remontée..

    Bon après j'attends l'avis des vrais formateurs... (pas nécessairement ceux de la Fédé :D )

     

    bien sûr que cela se pratique

    et dans la réalité, ce n'est pas plus difficile qu'une remontée en position verticale. C'est même plus facile car avec une portance plus importante, la vitesse de remontée est plus facile à maitriser

    mais il faut l'avoir pratiqué pour le comprendre

     

    et pourquoi est-ce nécessaire ?

    tout simplement parce que certaines bouées ont une purge positionnée vers le bas (Hollis par exemple). En position verticale, seule une faible partie de l'air peut être purgée

    alors qu'à l'horizontal, tout le volume peut être purgé

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Créer un compte ou se connecter pour commenter

    Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

    Créer un compte

    Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

    Créer un nouveau compte

    Se connecter

    Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

    Connectez-vous maintenant

    • Dernières Discussions

    • Discussions similaires

      • 78
        Bonjour   je suis nouveau sur le forum. Je pratique la plongée depuis une quinzaine d'année. A l'époque je vivais au Mexique. J'ai fait un baptême de plongée à Puerto Vallerta (côte pacifique) puis passé mon PADI open water à Cozumel et le PADI advanced à Playa del Carmen. Que de bons souvenirs. Depuis j'essaie de plonger (on essaie, on a passé toutes ces étapes en famille) le plus régulièrement possible, en plongée loisir. Voilà ma question : le sidemount m'attire pour diver
      • 7
        Bonjour,   Dans le cadre d’une formation puis d’exploration de Jeunes plongeurs argent ou or au sein d’une Structure Commerciale Agréés à la FFESSM, appliquez-vous les ratios du Code Sport, soit 4/1 ou du Manuel de Formation Technique soit 2/1 ?   En situant l’espace  jeunes entre 8 (Plongeur argent) et 14 ans (minimum 10 pour Or).   Le Code du Sport n’indique pas d’âge mini, mais uniquement le ratio 4/1 dans les annexes III16 a et b.   où passez vous dire
      • 110
        Le fil Le Bon, La Brute et le Truand ayant été fermé, je crée ce fil pour poursuivre la discussion entamée avec Alain Foret notamment sur les causes éventuelles ayant impacté le développement de la FFESSM. Mon hypothèse était que le pari d'intégrer les SCA à la fédération et de s'appuyer désormais sur le développement de ces structures pour développer la fédération avait été un échec. Je soutient donc, que la remise en avant de la fédération doit se faire en pariant désormais sur la dynamiq
      • 916
        Il est un monde impitoyable, non loin de la Terre de la Piscine du Milieu, où se déroule une guerre sourde et meurtrière. On s'agite pour le Covid alors que des destinées se jouent et des ambitions brillantes se fracassent sur les digues de la mare délégataire.   Dans la lutte sanglante pour la conquête du trône de féd, la lutte est sans merci. Un trio se détache dans ce qui représentera l'évènement majeur de 2021 après le vrai-faux report imaginaire du Salon de la plongée   
      • 59
        Bonjour   J'ai repris la plongée cet hiver et j'ai passé un PE40 ANMP aux Antilles. Je souhaite continuer cet été en Corse cet été avec le PA20 puis poursuivre plus tard avec un PA40 et PE60. Le centre de plongée que j'ai contacté me propose un PA20 FFESSM. Personnellement ça ne me pose pas de problème mais j'ai quelques questions: - Est-ce que l'issue du PA20 et du PE40, on obtient une certification P2 qui englobe le PE40 et le PE20? - Ou est-ce que le PA20 et le P
    ×
    ×
    • Créer...