Ils ne sont pas beaux ces D rings!

[stef75 1 612]

Sinon il y a un autre mec peu connu steve martin qui fait des vidéos pourries, mais je ne pense pas que vous en ayez besoin il est aussi mauvais que Tomasz de l’esbroufe rien de concret!

 

J'aime bien les vidéos de Steve Martin. J'ai pas accroché à celle ci. Inutile de faire dans le "clivant" (nous/nous).

 

Après, il y a clairement un gap entre la pratique qui est suggérée et ce que l'on pratique en commun (je pense) avec Philippe. 3 blocs, ok. Plus, "chez nous", ça veut dire qu'on a besoin d'un recycleur.

 

Après il maîtrise sa flotta et son trim dans l'eau, ok. Rien à dire.

[la philoche 1 756]

Le problème avec ce genre de vidéo c’est qu’il commence à y en avoir un paquet et que franchement ça tourne en rond et j’ai l’impression de voir toujours la même chose. Ceux qui les font qui sont dans 99% des cas des pro qui « chassent « le client, sont coincés entre le fait dans montrer trop( leur cour devient inutile) ou pas assez et c’est frustrant. Du coup on se retrouve avec des vidéo ou on voit finalement toujours la même chose. Pour le sidemount, mon boulot a fait que j’ai suivi toutes les évolutions depuis les anglais du cdg, en passant par Lamar (dive rite), l Armadillo, jusqu’au sidemount « moderne « . Bref je suis sûrement un peut blasé et pour moi le sidemount reste un outil rien d’autre.

[nics 7 212]

Le problème avec ce genre de vidéo c’est qu’il commence à y en avoir un paquet et que franchement ça tourne en rond et j’ai l’impression de voir toujours la même chose. Ceux qui les font qui sont dans 99% des cas des pro qui « chassent « le client, sont coincés entre le fait dans montrer trop( leur cour devient inutile) ou pas assez et c’est frustrant. Du coup on se retrouve avec des vidéo ou on voit finalement toujours la même chose. Pour le sidemount, mon boulot a fait que j’ai suivi toutes les évolutions depuis les anglais du cdg, en passant par Lamar (dive rite), l Armadillo, jusqu’au sidemount « moderne « . Bref je suis sûrement un peut blasé et pour moi le sidemount reste un outil rien d’autre.

 

C'est à ça que je pensais...

des vidéos "du comment qu'on fait pour faire tout juste, facile; faites comme moi, JE détiens LA vérité ", on met un coup de pied dans un des serveurs de youtube et il en tombe 10...donc ça lasse surtout quand ils veulent tous donner l'mpression que c'est eux qui ont réinventé la roue qui tourne et qui brasse l'eu tiède...

[dwooppy 1 525]

"du comment qu'on fait pour faire tout juste, facile; faites comme moi, JE détiens LA vérité ", on met un coup de pied dans un des serveurs de youtube et il en tombe 10...

 

C'est vrai que c'est pas du tout pareil ici

[caolila 3 632]

 

C'est vrai que c'est pas du tout pareil ici

 

Pas mal ta réflexion ....

 

Peut être qu'ici la différence c'est qu'il n'y a pas trop de pro, et que les autres et bien ils n'ont rien a vendre si ce n'est leurs convictions

[dwooppy 1 525]

Peut être qu'ici la différence c'est qu'il n'y a pas trop de pro, et que les autres et bien ils n'ont rien a vendre si ce n'est leurs convictions

Tu parles... La (ou au moins une des) principale source d'infos en sidemount ici c'est un pro...

 

Dans les videos sout' qu'on trouve ici, tu trouves David, Vince, y'a meme des videos de Steve qui trainent, mais il les a pas postées lui-meme ici.

 

Y'a 2 pros du coté du bourget qui trainent ici, l'un des deux ne poste presque que pour se faire de la pub. L'autre aussi, mais après il fait semblant que c'est pas le cas.

 

[caolila 3 632]

Tu parles... La (ou au moins une des) principale source d'infos en sidemount ici c'est un pro...

 

Dans les videos sout' qu'on trouve ici, tu trouves David, Vince, y'a meme des videos de Steve qui trainent, mais il les a pas postées lui-meme ici.

 

Y'a 2 pros du coté du bourget qui trainent ici, l'un des deux ne poste presque que pour se faire de la pub. L'autre aussi, mais après il fait semblant que c'est pas le cas.

 

Ok pour les 3 premiers... mais ce genre d'interventions ne me gêne pas plus que cela. Elles sont même agréables dans l'ensemble.

 

Concernant les 2 du coin du bourget je suis preneur pour les noms (en MP si tu veux )

 

Perso je suis toujours passé pour me former par l'associatif. Je trouve la démarche agréable, c'est du partage plus qu'un rapport fournisseur/client.

[kiloas 239]

Oué mais bon, tu ne crois tout de même pas qu'un pro qui vit de l'activité de la plongée va déballer l'ensemble de sa formation gratuitement sur le net alors que c'est son gagne pain et qu'il a passé des heures à se former pour arriver au niveau technique auquel il se trouve?

Et d'une façon plus générale je dirais qu'un instructeur généraliste sera difficilement au niveau d'un spécialiste qui ne plonge et n'enseigne que quasiment sur un seul type de configuration.

 

[kiloas 239]

Y'a 2 pros du coté du bourget qui trainent ici, l'un des deux ne poste presque que pour se faire de la pub. L'autre aussi, mais après il fait semblant que c'est pas le cas.

http://www.lac-du-bourget.fr/formation-plongee-sidemount/

Mais qui donc les a formé?

Le seul problème c'est que pour apprendre cette technique 3 plongées c'est nettement insuffisant....

[dwooppy 1 525]

J'pensais meme pas à lui/eux. Y'en a un sur le forum?

[kiloas 239]

Peux tu balancer au lieu de tourner autour du pot?

Avec des vidéos si possible pour juger du niveau . S'ils font de la pub comme tu dis on doit pouvoir trouver çà

[Narcosis 802]

Ils doivent s'emm.... dans leurs piscines à tourner ces vidéos...

ils n'ot pas de vraies plongées à faire plutôt?

 

Bah... quite a en surprendre quelques uns, perso, je seconde pas mal cette observation de Nics! (je dis surprendre certains, car les Facebookeeins, Youtubistes et Instagramophages savent que je connais/plonge/partage bien avec Steve et Tomasz)

 

A mon avis, il ne faut pas oublier de se poser la questions de la "poule et de l’œuf": ce genre de videos se basent-elles ou non sur des experiences réelles lors de premieres en spéléo? Sur une veritable experience en penetration d’épaves? Plongée Tek? Bref, sur des pratiques "pionnières" en plongée aujourd'hui, avec des acteurs plus ou moins actifs dans l'evolution de certaines pratiques?

Ou ces videos ne sont-elles que des demonstrations techniques, apprises/copiées/perfectionnées par des plongeurs/instructeurs ayant réussi une bonne web-promo (quantitativement comme qualitativement)... Mais sans passif reel, basé sur une experience pratique "de pointe" ou "pionnière" en son moment? Pas pour autant que ces videos ne puissent avoir un apport didactique pour qui regarde éventuellement ces images!?

 

Perso, c'est le pourquoi je n'ai pas eu le temps de faire des "videos piscine" (malgres les nombreuses demandes). J'ai filme certaines des mes/nos decouvertes lors de premieres en speleo, ou la grotte est le sujet et quelques résultats de formations avec des eleves:

(hors 3 video didactiques sur LB-SR, Spool et sangles de palmes, cqfd)

Ce qui me fait penser a deux precepts de mon ami Mauro, explorateur cave émérite:

-- "One more swimming pool video about Sidemount and I'll vomit, I promesse..."

-- "When I'll be too old for cave diving exploration & survey, I'll maybe do some cave mapping... or not even..."

 

 

Mr la philoche allez donc voir d'autres vidéos de ce plongeur, j'attends de voir les votres!!!

 

Et je partage aussi cette observation!

 

Nombreux sont ceux qui "font tout cela depuis toujours", qui "maitrisent tout aussi bien voir meme plus et toujours mieux que les autres", évidement... Mais n'en montrent rien, et quand c'est le cas, laisse trop souvent a désirer techniquement. (je ne cause pas de toi en particulier, "La Filoche", je me permet de generaliser, cqfd)

 

Y'a quelques annees, je causait du renouveau du SM, de son arrivée a maturation, en speleo, en plongee tek, et loisir, etc... Et ici meme ca rigolait bien a l'epoque: "Ca marche pas en etanche, en multi-blocs, en eaux ouvertes, en DIRisant les procedures, eaux froides, mono-bloc, etc"... Et depuis, nombreux de ces memes réfractaires se font passer pour de veritables "experts", ici encore!

 

 

Bref:

-- oui, le Sidemount a beaucoup évolue ces dernieres annees

-- oui, pas mal de monde en a profite pour "surfer la vague SM" et deviennent des "experts de piscines & Youtube"... Mais cela ne va pas encontre un certain perfectionnement technique, toujours profitable et benefique dans la pratique réelle, quelle qu'elle soit par la suite!

-- oui, les "moi je fais caca sur le SM-moderne parceque je fais tout cela depuis toujours" me font bien rigoler. Car non, ce n'est pas le cas: le SM-Moderne est belle et bien une evolution contemporaine... Et certains pensent "qu’évoluer de paire avec la maîtrise technique d'une configuration" et laisser "passer le temps" sont des phénomènes totalement equivalent!? Desole mais cela n'est pas le cas... Et si vous voulez illustrer la chose avec des noms et des videos: d'un cote vous avez Brian Kakuk ayant adapte sa pratique SM comme pionnier depuis plus de 40ans, ou Martyn Farr, pratiquant toujours comme un "caver"avant tout! Et je precise que les deux sont des amis, avec qui nous interchangeons eleves et plongeurs, avec un tres grand respect!

 

 

 

 

 

Salut!

 

[la philoche 1 756]

 

 

Bref:

-- oui, le Sidemount a beaucoup évolue ces dernieres annees

-- oui, pas mal de monde en a profite pour "surfer la vague SM" et deviennent des "experts de piscines & Youtube"... Mais cela ne va pas encontre un certain perfectionnement technique, toujours profitable et benefique dans la pratique réelle, quelle qu'elle soit par la suite!

-- oui, les "moi je fais caca sur le SM-moderne parceque je fais tout cela depuis toujours" me font bien rigoler. Car non, ce n'est pas le cas: le SM-Moderne est belle et bien une evolution contemporaine... Et certains pensent "qu’évoluer de paire avec la maîtrise technique d'une configuration" et laisser "passer le temps" sont des phénomènes totalement equivalent!? Desole mais cela n'est pas le cas... Et si vous voulez illustrer la chose avec des noms et des videos: d'un cote vous avez Brian Kakuk ayant adapte sa pratique SM comme pionnier depuis plus de 40ans, ou Martyn Farr, pratiquant toujours comme un "caver"avant tout! Et je precise que les deux sont des amis, avec qui nous interchangeons eleves et plongeurs, avec un tres grand respect!

 

Salut!

Réponse type Narcosis, arrête les copier coller. Ce n'est pas du tout le sujet. Le problème c'est qu'on s'emmerde en regardant les vidéos, on en a vue une on en a vue 10. Techniquement c'est parfait , mais on se fait chier, on les a déjà vue plein de fois. C'est tout. Je te rassure ça arrive aussi d'en d'autre sport, en ski/snowboard par exemple à une époque c'était devenue l'enfer, puis "bon appétit" "rancho" ..... on bien renouvellé le genre.. Après c'est du boulot, j'étais en octobre sur un tournage avec des pro juste pour faire la sécurité, c'est un boulot de malade j'en suis bien conscient. Il y a un travail d'écriture avant colossal. Avoir tout ses brevets d'explorateur n'est en aucun une garantie de savoir faire de l'image, ni mêmes d’être intéressant.

 

[Narcosis 802]

Réponse type Narcosis

 

Commentaire inutile.

On pourrait dire de meme de 99% de tes messages, ainsi que de la majorite des intervenants plus ou moins reguliers ici...

Bref, commentaire sans intérêt si ce n'est montrer son petit desacord perso... (mesquin? oserais-je dire? )

 

On va donc demontrer a quel point tu ne lis pas les messages avant de faire des reponses aussi "tranchees"...

 

 

Ce n'est pas du tout le sujet. Le problème c'est qu'on s'emmerde en regardant les vidéos, on en a vue une on en a vue 10. Techniquement c'est parfait , mais on se fait chier, on les a déjà vue plein de fois.

 

Bah ouais, c'est bien ce que je dis en tout premier: perso les video piscines me font chier aussi, et je fais meme appel au publique de différencier qui fait ces videos piscines et qui se base sur un veritable bagage pratique d'explorations en speleo et autres avant de bien choisir ses "héros"!

Je souligne meme le fait que perso, je n'ai jamais fait de videos piscines ou purement techniques... avec en preuve le lien vers ma page youtube!

 

Autrement dit: ton commentaire envers moi est non avenue, de mauvaise fois, voire stupide.

 

C'est tout. Je te rassure ça arrive aussi d'en d'autre sport, en ski/snowboard par exemple à une époque c'était devenue l'enfer, puis "bon appétit" "rancho" ..... on bien renouvellé le genre.. Après c'est du boulot, j'étais en octobre sur un tournage avec des pro juste pour faire la sécurité, c'est un boulot de malade j'en suis bien conscient. Il y a un travail d'écriture avant colossal.

 

Super... mais tu sais quoi? Comme Bybo te le dit, il serait temps de montrer des images a ton tour, depuis le temps... après tant de blablabla, nan?

 

(en tout cas je ne me sent pas concerne perso: t'as le lien vers ma page youtube au dessus exprés, et tu as zero "video piscine", que des premieres en speleo, ou des eleves en explo dans de beaux sites...)

 

Pour finir sur ce point: que TOI tu n'y vois pas d'interet pour toi (alors que tu devrais qui sait? a voir?), cela n’empêche pas que ces videos puissent etre intéressantes pour d'autres personnes, non? C'est ce que je dis dans mon message au dessus: perso, ca me fais chier aussi, je relativise l'experience reelle de certains posteurs, mais reconnais leur potentiel didactique pour d'autres plongeurs/publique que moi meme?

 

Avoir tout ses brevets d'explorateur n'est en aucun une garantie de savoir faire de l'image, ni mêmes d’être intéressant.

 

Yep...

Nombreux heros de piscines ont effectivement zero experience ailleur (perte de credibilite? Certainement?)... Mais avoir un passif en premieres speleo et explos serieuses n'empeche pas non plus de reconnaitre l'interet didactique de certaines de ces videos!

 

Et en ce qui me concerne, dire que j'ai fait pas mal de premieres en speleo, développe du matos, participe au développement auprès de certains autres fabricants, que mes eleves plongeurs et instructeurs font a leur tours de belles explorations et images, etc... ce n'est pas se vanter, mais relater de simples faits, en bonne partie publiques et partagés ici meme pour faire fois... Et pas mal de mes images ont un retour plutôt positifs aussi...

 

 

Conclusion: je pense pouvoir exprimer que je maîtriser a minima le sujet ici: images/maîtrise technique/experience en Sidemount.

 

De la, la question de Bybo, que je reprend de nouveau: et toi donc? Que nous vaut tes messages tranches, et limite impolis... et qui de plus démontrent ne pas lire ceux des autres aux quels tu réagis a cote de la plaque, sans aller plus loin dans tes efforts de lecture?

 

 

Ciao!

[nics 7 212]

Moi ce que j'aime c'est que pour beaucoup "SM" doit forcément rimer avec spéléo...