Aller au contenu
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Suivre la courbe du NoDecTime


    Messages recommandés

    J'ai un peu cherché le véritable origine de cette phrase mais je n'ai rien trouvé de convaincant.

    Est-ce que tu as une référence ?

    Cela va être difficile de retrouver qui a la paternité de cette phrase mais je l'avais déjà lu dans un (très) vieille article de jean-pierre Imbert qui lui même se faisait le relai d'un physiologiste dont je serais incapable de te citer le nom. Désolé ma mémoire ne va pas jusque là. Tout ça pour vous dire que votre sieur LETELLIER n'est pas le père en titre.

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    • Réponses 51
    • Créé
    • Dernière réponse

    Meilleurs contributeurs dans ce sujet

    En fait on voit qu il y a des paramètres techniques ou physiologiques ( saturation, duree, ...) et des paramètres "psychologiques" (le fait de se sentir en sécurité, loin de la sursaturation). Je me fais la remarque qu un plongeur rentrant dans un profil a decompression "prevue", donc a priori plutôt anticipe et controle (niveau technique, stock de gaz...) sera peut être finalement plus en sécurité qu un plongeur flirtant avec la limite, ne prenant pas la mesure du fil sur lequel il est tenu, et pourtant rassurant de manière "théorique" par la non- apparition de paliers sur son ordi.

    Je pense malheureusement que tout ce que tu peux dire est que ton bonhomme qui a des facteurs favorisants, qu'il soient d'ordre physio ou psycho, se pénalise lui-même. Difficile de dire si il sera plus ou moins en sécurité qu'un autre car tu ne connais pas les limites de monsieur x ou de monsieur y vis à vis de la décompression et tu es donc incapable de faire une comparaison juste et d'en tirer des conclusions valables. En bref quand on a pas la pêche on prend plus de risque que quand on est en forme (tout autres paramètres égaux cela va s'en dire !).

     

    En fait ton surplus (ou déficit) de sécurité peut s'exprimer en terme de risque. On avait déjà eu une savante discussion à ce sujet sur le forum et tu peux aussi lire l'article de Bernard gardette sur la THEORIE GENERALE UNIFIEE DE LA DECOMPRESSION : http://thinkblue.eu/Artikels/THEORIE_GENERALE_UNIFIEE_DE_LA_DECOMPRESSION.pdf

     

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    La logique est simple (pour moi ;) ) Les algos donnent une certaine chance de ne pas faire d'ADD... mais bon après cela on se rend compte que la majorité des ADD surviennent alors que les procédures ont été respecté.

    Cela signifie que le modèle n'est pas fiable a 100% bon je vais dire qu'il est fiable a 99.9 % (chiffre fictif je n'ai pas les stats ok.. donc pas taper svp ;) )

    Si je pars du principe que j'ai donc 1 "chance" sur 1000 plongées d'avoir un ADD moi cela me va. Bon suite a cela on sait bien que plus on va rester a 5/3m plus on va dégazer et donc moins le risque d'ADD sera grand c'est le modèle qui veut cela.

     

    En rallongeant a 3 m mes paliers je vais peut être diminuer les risques de moitié voir même de plus encore.... de combien je m'en fout... l'essentiel c'est de diminuer le risque, et de profiter un peu plus longtemps des petits poissons et du bien être de flotter a qlqs metres sous la surfaces ;)

     

     

    Merci @nobubble pour le lien

     

    L'article confirme mon raisonnement et en plus précise en chiffre mes supputations ... Merci pour le lien sur ce PDF, même si certain vont encore rétorquer que c'est une vielle étude puisque c'est de 2009....

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    J'ai (peut-être) un début d'explication (mais c'est loin d'être sûr).

     

    Dans une plongée il y a globalement 2 phases :

    - descente + séjour au fond

    - Remontée + séjour éventuel aux paliers

     

    Pendant la descente et le séjour au fond, tous les tissus chargent, jusque là pas de soucis.

    Pendant la remontée, certains tissus chargent encore (les tissus lents), et d'autres déchargent (les tissus rapides). Que se passe t-il alors ? que fait l'azote libéré par les tissus rapides ? il est certainement réabsorbé en partie par les tissus lents qui se chargent donc plus que ce que prévoit le modèle (compartiments indépendants de haldane). Dans une remontée lente, on a tendance à allonger cette phase, alors qu'elle est limitée avec une remontée franche (10 à 15m/min).

    Du coup plus de charge pour les tissus lents, ce sont eux qui sont à la limite du SC en surface, donc on est pas bon à ce moment là.

     

    Vous avez suivi ? vous pensez quoi de cette théorie fumeuse ?

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Merci @nobubble , superbe, article intérressant, qui reste accessible et qui:

    - Défine bien definer" une théorie générale unifiée de la décompression, englobant toutes les situations de plongée (ou variations de pression). La décompression n’est plus traitée ici comme une succession de compartiments (« tissus ») qui se déchargent successivement en gaz, mais comme un phénomène continu".

    - Donne des indications sur le risque Moyen et Max. dans différentes configurations Loisir (Azote) et Sportive (Azote et Hélium) et Tek (Helium)

     

    Un point que je ne saisi pas bien, au niveau de la présentation de l'équation V = bP², juste après il est mentionné (=b "puissance" a, (je ne sais comment écrire la puissance x sur cet ordi ;-)) quel est l'intéret dans la suite de l'article, à part rappeler sous une forme mathématique que c'est une fonction du type hyperbole (avec Y = V et a = 2) alors que c'est déja mentionné sous une forme littéraire dans le paragraphe précedent.

     

    Amicalement à tous.

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Moi qui n'a jamais rien compris aux GF et tout ce qui a rapport à la déco , je me suis formé ma théorie sur la plongée en toute sécurité et elle est simple :

    Tout faire pour faire une plongée carrée et uniquement ça. Donc je plonge à 20m le plus vite possible, je reste à cette profondeur et, dès que je suis à 5 minutes des paliers je remonte !

    Si par hasard le profil de ma plongée me fait remonter je note le NODEC au moment ou je quitte mon point le plus plus profond et je remonte au bout de ce temps moins 5 minutes !

    Pour résumer ... c'est comme une plongée au tables !

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    C’était un peu le point de départ du fil. Mais il n'y a rien qui suggère qu'une profile carrée soit plus sécurisante qu'une profile avec remontée plus lente

     

    Tout faire pour faire une plongée carrée et uniquement ça. Donc je plonge à 20m le plus vite possible, je reste à cette profondeur et, dès que je suis à 5 minutes des paliers je remonte !

     

    ...

     

    Pour résumer ... c'est comme une plongée au tables !

     

     

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Créer un compte ou se connecter pour commenter

    Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

    Créer un compte

    Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

    Créer un nouveau compte

    Se connecter

    Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

    Connectez-vous maintenant

    • Dernières Discussions

    • Discussions similaires

      • 23
        bonjour je suis en fac 1 ere annee sciences et vie de la terre et je souhaiterais devenir biologiste marin. Afin de pouvoir faire des recherches dans l avenir plus sur le terrain qu en labo j ai commencé à me former à la plongée j ai le niveau 1  Open water diver SSI -je suis parti sur une formation internationale au vue de pouvoir poursuivre mes études ou exercer à la fin de mes études à l étranger si l occasion se présente ou si absolument nécessaire Mon parcours d'études va êtr
      • 38
        Bonsoir a tous   tout d'abord merci de vos message sur "plonger avec un FOP".   On m'a autorisé ( par un medecin fédéral) de plonger avec quelques contraintes mais c'est mieux que de ne pas plonger du tout.   1 plongée par jour Nitrox conseillé dans la courbe de sécurité.   La question que je me pose: Quand on plonge avec un ordi c'est quoi la courbe de sécurité.   Avec une table c'est asses simple 40mn à 20 m ,10mn à 30m etc..   Mais un ordi c'est comment ? l'ordi sui
      • 14
        Bonjour,   En adressant une connaissance vers le CREPS d'Antibes pour passer son BPJEPS, il m'a informé que celui-ci avait bien mis en place une formation BPJEPS en 2018 mais parmi les pré-requis, il faut être titulaire d'un MF1 ce qui n'est pas son cas. Il est titulaire du E2 (N4 + Initiateur).   Extrait du site Creps PACA : La formation au BPJEPS Plongée subaquatique option « avec scaphandre » proposée au CREPS PACA site d’Antibes s’adresse exclusivement aux personnes majeures possédant
      • 33
        intéressant pour ceux qui ne veulent pas faire de palier!!!! or celui dit "de sécurité" a 3 mètres et en règle générale certaines formations comme PADI. (de base car la spécialité palier et profonde existe même chez PADI)   A 12 mètres: durée maximum de 2h et 15 mn A 15 mètres: durée maximum de 1h et 15 mn A 20 mètres: durée maximum de 40 mn A 25 mètres: durée maximum de 20 mn A 30 mètres: durée maximum de 10 mn A 35 mètres: durée maximum de 10 mn A 40 mètres: durée maximum de 5 mn  
      • 310
        Bonjour   Dans un très lointain passé j'ai passé mes 2 niveaux en plongée bouteille, n'ayant plus plongé depuis, je souhaite reprendre à 0 une formation sérieuse en repassant les 2 niveaux.   Mon but est non seulement de faire des plongées sur l'île de La Réunion où j'habite mais surtout me permettre de plonger d'ici 3 mois en Indonésie, nord Sulawasi et ensuite Raja Ampat.   Une de mes amies dive master 4 FFESSM me conseille une formation FFESSM CMAS qui est particulièrement appréciée
    ×
    ×
    • Créer...