Soudan et USA : mauvais mélange!

[mantapassion]

Bonjour

 

Petite information que je tiens d'une agence de plongée : si vous voulez aller aux USA (même en Transit, je rappelle qu'il faut tout de même passer par le contrôle des passeports), il n'est pas conseillé d'avoir une trace sur son passeport d'un voyage au Soudan.

 

Il est maintenant fort probable que votre voyage s'arrête là, ou bien que l'entrée sur le territoire américain soit refusé. C'est arrivé récemment à plusieurs personnes (plongeurs).

 

Si vous avez deux passeports, c'est de votre responsabilité au moment de remplir l'ESTA de mentir sur un possible voyage passé au Soudan... Mais maintenant avec l'informatique, il n'est pas dit que les ricains n'aient pas accès aux noms des passagers allant à Port Soudan, que ce soir du Caire ou de Dubai.

 

il y a de plus en plus de bateaux dans cette partie de la Mer Rouge, mais si vous prévoyez d'aller rendre visite à votre tata Georgette à Atlanta, il va falloir choisir : les marteaux ou l'héritage !!!

 

 

[alofi]

Merci de l'info !

[mkp]

Le plus embêtant pour un plongeur, ça n'est pas de ne pas pouvoir aller voir Tata Georgette à Atlanta, mais de ne pas pouvoir transiter par les USA pour aller en Polynésie...

[rémy]

Je suis allé au Soudan et d'ailleurs j'y retourne en Mars et je suis allé faire une croisière au Tuamotu en octobre dernier. Il a donc fallu que je passe par la case "ambassade des USA" pour obtenir un visa, ce qui est une simple formalité.

[guyloup]

t'y va comment et où au Soudan. Cela m'intéresse. En MP si tu préfères. Merci

[rémy]

Je vais faire la croisière Grand Sud (11 nuits) sur l'Océanos; de Genève à Port Soudan via Dubai.

 

[guyloup]

Je vais faire la croisière Grand Sud (11 nuits) sur l'Océanos; de Genève à Port Soudan via Dubai.

 

J'ai déjà fait à l'époque du Baron Noir. Voyage avec une escale interminable à Bubaï.......

[Scubacastor]

Ca doit faire 2 ans que c'est comme ça... Etonnant qu'il y ait encore si peu de plongeurs au courant. L'agence de voyage a en tout cas bien joué son rôle.

 

Par contre, je ne sais pas si la procédure pour les visa US a évolué ou pas il n'y a moins de 10 ans, tout demandeur de visa devait aller en personne à l'ambassade à Paris pour un petit entretien. Il fallait préalablement prendre rdv, payer pour prendre rdv puis payer pour le visa, laisser une enveloppe chronopost pour la réexpedition du passeport. Peut-être que maintenant ils traitent à nouveau par correspondance mais dans tous les cas c'est moins simple que pour ceux qui bénéficient de l'exemption de visa.

[rémy]

Non ça n'a pas changé. Il faut déja payer le visa puis prendre RV (l'ambassade m'a laissé le choix du jour et et de l'heure).Ils fournissent l'enveloppe et l'entretien n'a été qu'une conversation sur la plongée; cet entretien n'est que de pure forme.

[DuboisP]

Ca doit faire 2 ans que c'est comme ça... Etonnant qu'il y ait encore si peu de plongeurs au courant. L'agence de voyage a en tout cas bien joué son rôle.

 

Par contre, je ne sais pas si la procédure pour les visa US a évolué ou pas il n'y a moins de 10 ans, tout demandeur de visa devait aller en personne à l'ambassade à Paris pour un petit entretien. Il fallait préalablement prendre rdv, payer pour prendre rdv puis payer pour le visa, laisser une enveloppe chronopost pour la réexpedition du passeport. Peut-être que maintenant ils traitent à nouveau par correspondance mais dans tous les cas c'est moins simple que pour ceux qui bénéficient de l'exemption de visa.

 

ma société passe par une agence spécialisée dans la demande de visa.

le coût est certain, mais on évite le déplacement et la perte d'une journée

[zoreil41]

Je suis toujours étonné de ce genre de sujet ...

Revenons au principe de base, pour aller dans un pays étranger il faut un VISA (dit touristique dans notre cas ....) . C'est a dire une autorisation temporaire d'entrée sous un territoire souverain, sous conditions définie par lui même et sans devoir rendre des compte a quiconque.

Entre certain pays il existe des conventions pour simplifier ces formalités administrative. Dans le cas USA / EU, il existe l'ESTA, qui peux dans certaines conditions stricte "remplacer" un VISA. Ces conditions sont régulièrement modifiée, cela n’enlève pas le principe de base. Cela reste toujours on demande un VISA de base et nous est offert la possibilité de demander l'ESTA pour faciliter les démarches administratives mais sous conditions. (et non il faut un ESTA pour entrer aux USA sauf si ...).

Apres libre a chaque pays de faire ce qu'il veut, et d'en subir les inconvénients (baisse du tourisme, mauvaise images ....), au voyageur de ne pas oublier que malgré le fait que les voyages sont de plus en plus faciles, il reste encore des "règles" a respecter. Pour 99,99% des voyageur, tout ça c'est transparent et sans problèmes, juste quelques fois faut ajouter une étape à une ambassades pour discuter/présenter son projet touristique et son parcours précédent, mais c'est toujours mieux que de reprendre l'avion retour des l'arrivée ou mieux une visite de centres d’accueil des autorités douanière des certains pays ....

 

PS : ce post n'as pas vocation a viser quiconque, bien évidemment, mais juste a remettre dans le contexte certaines chose, sachant que je suis un voyageur régulier vers les USA, et que un jour je vais surement être confronté a ce problème de mauvais tampon au mauvaise endroit, pour certaines destination. Je n'ai jamais connu quelqu'un qui a eu un Visa touristique refusé, par contre je côtoie quelqu'un qui a visité pendant 48h sans contact extérieur un centre d'acceuil douanier, pour avoir trop joué avec les VISA ....

[DivideByZero]

C'est quand même bon à savoir.

 

En tant que ressortissant de l'UE, on n'a quasiment jamais besoin de visa pour visiter un pays étranger et pour les US on se contente d'un ESTA 99% du temps.

Je vais "régulièrement" en déplacement aux US, je me suis toujours strictement limité à l'ESTA...... c'est quand même une info importante pour moi de savoir que si je vais plonger au Soudan ça me compliquera furieusement la tâche à l'avenir (et ça me permettra de savoir que j'ai intérêt à anticiper !)

[guyloup]

@Soreil, nous sommes bien d'accord.

 

Une remarque cependant: la très grosse majorité des aéroports du monde ont des zones "en transit", ce qui fait que les voyageurs qui passent par un pays ne doivent pas remplir les formalités d'immigration. C'est loin d'être le cas des Etats Unis. Il se fait que pour un "bête vol" vers la polynésie Française, avec la même compagnie, si pas le même avion, on doit franchir les arcanes de l'immigration US. Cela est particulièrement frustrant et très long. La dernière fois que je suis passé par L.A., la correspondance a été retardée parce que tous les passagers avaient mis plus de 2 heures pour passer l'immigration et la sécurité.

 

Cela démontre, pour moi, que les Etats Unis sont totalement repliés sur eux mêmes et qu'ils ne veulent pas essayer de comprendre la situation des non-américains. Il suffit d'ailleurs de lire les tweets de leur Président pour en être convaincu.

[caolila]

C'est pour cela que j'ai l'intention de passer par Syngapour pour aller en Polynésie... c'est plus long en vol mais pas en prix... et avec des escales en Nouvelle Zélande je trouve que c'est l'occasion de visiter le coin 1 ou 2 jours.

[zoreil41]

@Soreil, nous sommes bien d'accord.

 

Une remarque cependant: la très grosse majorité des aéroports du monde ont des zones "en transit", ce qui fait que les voyageurs qui passent par un pays ne doivent pas remplir les formalités d'immigration. C'est loin d'être le cas des Etats Unis. Il se fait que pour un "bête vol" vers la polynésie Française, avec la même compagnie, si pas le même avion, on doit franchir les arcanes de l'immigration US. Cela est particulièrement frustrant et très long. La dernière fois que je suis passé par L.A., la correspondance a été retardée parce que tous les passagers avaient mis plus de 2 heures pour passer l'immigration et la sécurité.

 

Cela démontre, pour moi, que les Etats Unis sont totalement repliés sur eux mêmes et qu'ils ne veulent pas essayer de comprendre la situation des non-américains. Il suffit d'ailleurs de lire les tweets de leur Président pour en être convaincu.

 

Effectivement je l'ai vécu aussi, c'est pour cela qu'une correspondance de moins de 3h au USA j'oublie et préfère prendre même 4h, pour être sur de mon coup (sans oublier que faut passer l'immigration, récupérer les bagages, les re-déposer, refaire le contrôle sécurité). Sans oublier que certains aéroport sont plutôt grand et tu dois aller à l'autre bout ... Enfin bon, en replaçant certain éléments, on peux les comprendre, les attentats du 11/09/2001 les ont marqué profondément, et donc depuis ils appliquent un niveau de sécurité bien élevé. (paradoxalement les vols interne sont beaucoup plus simple ....). Apres le replis sur eux-même, quand tu es la première puissance économique mondiale, tu impose encore plus facilement ce que tu veux, a toi de choisir de passer par chez eux ou pas (ce qui est de plus en plus simple, mais pas forcement évident), quel que soit leur président au passage (qui ne reflète absolument pas la population en général, heureusement que les flamands ne ressemblent pas tous à Jan Jambon, et les wallon à Michel Daerden ....)

 

Sinon pour recentrer sur notre sujet initial, quelques pays a éviter d'avoir sur son passeport lorsque l'on veux aller au USA : Afghanistan, Iran, Irak, Soudan, Somalie, Yémen, faut même pas chercher contacter directement l'ambassade, pour d'autres pays cela peux dépendre fortement des relation diplomatique du moment. D'un point de vue global, tout pays qui n'est pas clairement amis (Cuba, Palestine, Vietnam par ex ....) ou des parcours pouvant lever un doute (genre tu as fait les pays arabes chaud Tunisie/Egypte/Turquie dans un laps de temps court), ça peux poser un peu plus de questionnement, et ne pas oublier d'anticiper sa demande d'ESTA (il serait con de se le voir refusée, et de ne plus avoir le temps de passer à l'ambassade ....)