Quelle sorte de lampe sur un casque ?

[stef75]

Encore une fois, tout dépend de la pratique. Il n'y a pas une manière de faire. La configuration sans casque s'adapte très bien à des contraintes spécifiques (partage de gaz au tuyau long par ex. chez les DIR ou en sidemount en team).

 

Pour les lampes sur le casque, c'est aussi évidemment une question de pratique.

La lampe frontale peut s'utiliser en plongée plutôt seul ou hors de l'eau dans un exondé par exemple. C'est même le plus confortable. Au sec, tu n'as pas envie de tenir un phare sur la main, ni de griller les batteries des lampes de secours. C'est une configuration donc très adaptée à une certaine pratique (fond de trou, multi-siphons).

 

Sinon, si c'est pour de la partie plongée, deux petites lampes de secours sur le casque c'est assez classique. Une peut être allumée en permanence en logique solo (en team ou en solo sociable, c'est pénible pour les autres), perso, j'aime pas utiliser des batteries pour rien et je n'ai pas peur du noir (cas de panne du phare principal).

 

Personnellement, je prends un peu plus que 3 lampes.

 

J'ai deux secours sur le casque avec une autonomie d'au moins 5h.

Un phare orienté "exploration" (étroit) qui me permet aussi une communication efficace avec un compagnon.

Un phare qui arrache un peut quand j'ai envie de me faire plaisir, je le prends pas tout le temps.

Une secours de plus dans la poche d'étanche ou dans le sac dorsal sidemount en fonction de la configuration.

Une toute petite secours sur ma pig tail avec les cookies, le backup ultime pour bouquiner l'intégrale de Proust en attendant la fin...

 

Je ne recommande pas d'avoir tout les backup au même endroit et à fortiori tout l’éclairage sur le casque. Ça rend la communication difficile et rendrait la perte dudit casque, catastrophique en solo. J'ai en tête un exemple précis qui s'est terminé par un décès.

 

Question modèle : j'ai des Tyllitec, Gralmarine et des Big Blue.

 

Pour les backup casque je suis vraiment convaincu par les 1200 NPT de chez BigBlue. C'est petit et compact. Ça crache en cas de besoin. Bonne autonomie sinon et l’interrupteur est à l’arrière de la lampe ce qui est pratique quand c'est positionné avec des bungees sur un casque.

 

 

 

[Xabi]

On plonge pas de la même manière en solo ou en équipe.

On plonge pas de la même manière en fond de trou ou en résurgence

On plonge pas de la même façon en "tourisme" qu'en engagé (et je parle pas de pointe ou de "première")

 

Bref, comme partout, faut s'adapter.

C'est bien d'avoir de la lumière sur ce qu'on regarde, mais regarder son binôme avec une frontale (et donc l'éblouir) n'est pas la meilleure des choses.

[Narcosis]

Dingue a quel point certains sont bornes: "c'est comme ca (comme moi je fais, evidement), et pas autrement! D'autant plus en France, car les grottes qui se plongent en France sont si specifiques que la pratique ne peut etre que comme moi je dis/fais, blablabla... "

 

-- 3 lumières artificielles a minima, oui... tout le monde se rejoindra!

 

-- Casque pas de casque?... Bah, tant que tu plonges (reste sous l'eau quoi) et ne dois pas passer de zones exondées ou pratiquer de "spéléo séche"... Y'a pas trop d'obligation de porter un casque en plongee sout, simple fait! Et tres nombreux sont ceux qui n'en utilisent pas, France inclue! (et certains font de sacres plongees, et de belles premieres ainsi!) Bref plongee sout et casque ne sont pas forcement synonymes, donc lumiere sur casque de maniere permanente, d'autant moins!

 

-- meme sans etre une obligation/necesite question securite, on peut preferer porter un casque: plongee a prendre beaucoup de notes (prise de topo/carto), scoot et sidemount, etroitures sidemount/no-mount, etc...

 

-- Toujours 1 lumiere allumée: oui! (en ce cas on l’appelle meme phare primaire/principal)

 

-- Toujours 1 lumiere secondaire/back up d’allumée en plus: heu, bah nan, pas forcement... Pas mal de monde y voit meme plus d’inconvénients que d’intérêts meme... Sur casque cette lumiere allumee a tendance a faire "ecran" a l'instar des phares de voiture avec la brume (meme raison qu'en photo/video ou l'on prefere toujours deporter les sources de lumieres par rapport au capteur/œil); en equipe pas super pour une communication lumineuse active/passive effective; regard entre plongeurs... Consommation inutile d'accu d'une des loupiottes pour trop rien, etc...

 

-- meme avec casque, on verra mieux phare en main la plupart du temps, et en equipe ce ne sera qu'un plus! De la que tres nombreux sont ceux qui préféreront les fixations "amovibles" permettant en un geste de main de clipser/declipser la tete du phare selon les besoins! Ex: clipse sur casque lors de pose de ligne, prise de notes, mais phare en main lors de l'evolution normale, optimisant communication et la vision.

 

-- exemples de sytemes pour clipser/declipser facilement sous l'eau selon besoin du moment la tete de phare ou phare compact:

Avec un bout de tube pvc: marche super, pas cher et tu trouveras toujours le diametre qui te correspond:

 



 



 

Systemes commercieux comme celui de Light Monkey ou Razor...



 

 

-- lumière frontale sur casque: tu retrouvera tous les inconvenients! (et de nouveau: si speleo seche, oui, une frontale sera certainement de mise... on peut ne l'utiliser qu'hors de l'eau aussi )

 

Avant que quiconque ne rue dans les brancards, oui je pratique depuis de nombreuses années avec et sans casque, et enseigne les deux selon les besoins et milieux:

-- https://www.instagram.com/santiagodivingmexico/

--

-- https://www.facebook.com/pg/santiago...os/?tab=albums

 

 

Salut!

 

[Narcosis]

Encore une fois, tout dépend de la pratique. Il n'y a pas une manière de faire. La configuration sans casque s'adapte très bien à des contraintes spécifiques (partage de gaz au tuyau long par ex. chez les DIR ou en sidemount en team).

 

Pour les lampes sur le casque, c'est aussi évidemment une question de pratique.

La lampe frontale peut s'utiliser en plongée plutôt seul ou hors de l'eau dans un exondé par exemple. C'est même le plus confortable. Au sec, tu n'as pas envie de tenir un phare sur la main, ni de griller les batteries des lampes de secours. C'est une configuration donc très adaptée à une certaine pratique (fond de trou, multi-siphons).

 

Sinon, si c'est pour de la partie plongée, deux petites lampes de secours sur le casque c'est assez classique. Une peut être allumée en permanence en logique solo (en team ou en solo sociable, c'est pénible pour les autres), perso, j'aime pas utiliser des batteries pour rien et je n'ai pas peur du noir (cas de panne du phare principal).

 

Personnellement, je prends un peu plus que 3 lampes.

 

J'ai deux secours sur le casque avec une autonomie d'au moins 5h.

Un phare orienté "exploration" (étroit) qui me permet aussi une communication efficace avec un compagnon.

Un phare qui arrache un peut quand j'ai envie de me faire plaisir, je le prends pas tout le temps.

Une secours de plus dans la poche d'étanche ou dans le sac dorsal sidemount en fonction de la configuration.

Une toute petite secours sur ma pig tail avec les cookies, le backup ultime pour bouquiner l'intégrale de Proust en attendant la fin...

 

Je ne recommande pas d'avoir tout les backup au même endroit et à fortiori tout l’éclairage sur le casque. Ça rend la communication difficile et rendrait la perte dudit casque, catastrophique en solo. J'ai en tête un exemple précis qui s'est terminé par un décès.

 

Question modèle : j'ai des Tyllitec, Gralmarine et des Big Blue.

 

Pour les backup casque je suis vraiment convaincu par les 1200 NPT de chez BigBlue. C'est petit et compact. Ça crache en cas de besoin. Bonne autonomie sinon et l’interrupteur est à l’arrière de la lampe ce qui est pratique quand c'est positionné avec des bungees sur un casque.

 

 

 

 

;)

 

Salut!

[le vengeur]

Dingue a quel point certains sont bornes: "c'est comme ca (comme moi je fais, evidement), et pas autrement! D'autant plus en France, car les grottes qui se plongent en France sont si specifiques que la pratique ne peut etre que comme moi je dis/fais, blablabla... "

 

-- Toujours 1 lumiere secondaire/back up d’allumée en plus: heu, bah nan, pas forcement... Pas mal de monde y voit meme plus d’inconvénients que d’intérêts meme...

 

 

Salut!

 

Hello ,

vous êtes évidemment tous très confirmés dans ce type d'environnements, mais le post a été ouvert par un débutant, donc dans le cadre d'une initiation à la plongée souterraine une lampe de secours allumée en plus de la principale va dans le sens de la sécurité.

 

 

 

[dwooppy]

Belle pirouette! Ca empeche pas que dans la majeure partie du monde on le fait pas, meme pour des débutants, et ils sont pas forcément plus en danger?

[cosmosaure]

Dingue a quel point certains sont bornes: "c'est comme ca (comme moi je fais, evidement), et pas autrement! D'autant plus en France, car les grottes qui se plongent en France sont si specifiques que la pratique ne peut etre que comme moi je dis/fais, blablabla... "

 

-- 3 lumières artificielles a minima, oui... tout le monde se rejoindra!

 

-- Casque pas de casque?... Bah, tant que tu plonges (reste sous l'eau quoi) et ne dois pas passer de zones exondées ou pratiquer de "spéléo séche"... Y'a pas trop d'obligation de porter un casque en plongee sout, simple fait! Et tres nombreux sont ceux qui n'en utilisent pas, France inclue! (et certains font de sacres plongees, et de belles premieres ainsi!) Bref plongee sout et casque ne sont pas forcement synonymes, donc lumiere sur casque de maniere permanente, d'autant moins!

 

-- meme sans etre une obligation/necesite question securite, on peut preferer porter un casque: plongee a prendre beaucoup de notes (prise de topo/carto), scoot et sidemount, etroitures sidemount/no-mount, etc...

 

-- Toujours 1 lumiere allumée: oui! (en ce cas on l’appelle meme phare primaire/principal)

 

-- Toujours 1 lumiere secondaire/back up d’allumée en plus: heu, bah nan, pas forcement... Pas mal de monde y voit meme plus d’inconvénients que d’intérêts meme... Sur casque cette lumiere allumee a tendance a faire "ecran" a l'instar des phares de voiture avec la brume (meme raison qu'en photo/video ou l'on prefere toujours deporter les sources de lumieres par rapport au capteur/œil); en equipe pas super pour une communication lumineuse active/passive effective; regard entre plongeurs... Consommation inutile d'accu d'une des loupiottes pour trop rien, etc...

 

-- meme avec casque, on verra mieux phare en main la plupart du temps, et en equipe ce ne sera qu'un plus! De la que tres nombreux sont ceux qui préféreront les fixations "amovibles" permettant en un geste de main de clipser/declipser la tete du phare selon les besoins! Ex: clipse sur casque lors de pose de ligne, prise de notes, mais phare en main lors de l'evolution normale, optimisant communication et la vision.

 

-- exemples de sytemes pour clipser/declipser facilement sous l'eau selon besoin du moment la tete de phare ou phare compact:

Avec un bout de tube pvc: marche super, pas cher et tu trouveras toujours le diametre qui te correspond:

 



 



 

Systemes commercieux comme celui de Light Monkey ou Razor...



 

 

-- lumière frontale sur casque: tu retrouvera tous les inconvenients! (et de nouveau: si speleo seche, oui, une frontale sera certainement de mise... on peut ne l'utiliser qu'hors de l'eau aussi )

 

Avant que quiconque ne rue dans les brancards, oui je pratique depuis de nombreuses années avec et sans casque, et enseigne les deux selon les besoins et milieux:

-- https://www.instagram.com/santiagodivingmexico/

--

-- https://www.facebook.com/pg/santiago...os/?tab=albums

 

 

Salut!

J'ai mal au cou rien qu'en imaginant le poids du casque avec toutes les lampes !

Sinon, je ne comprends pas bien pourquoi une frontale éblouirait plus mon binôme que des lampes fixées de chaque côté.

Merci pour les liens, tu dois faire de belles plongées.

Si tout va bien, je viens dans un an avec mon club au Mexique.

[Narcosis]

Dingue a quel point certains sont bornes: "c'est comme ca (comme moi je fais, evidement), et pas autrement! D'autant plus en France, car les grottes qui se plongent en France sont si specifiques que la pratique ne peut etre que comme moi je dis/fais, blablabla... "

 

-- 3 lumières artificielles a minima, oui... tout le monde se rejoindra!

 

-- Casque pas de casque?... Bah, tant que tu plonges (reste sous l'eau quoi) et ne dois pas passer de zones exondées ou pratiquer de "spéléo séche"... Y'a pas trop d'obligation de porter un casque en plongee sout, simple fait! Et tres nombreux sont ceux qui n'en utilisent pas, France inclue! (et certains font de sacres plongees, et de belles premieres ainsi!) Bref plongee sout et casque ne sont pas forcement synonymes, donc lumiere sur casque de maniere permanente, d'autant moins!

 

-- meme sans etre une obligation/necesite question securite, on peut preferer porter un casque: plongee a prendre beaucoup de notes (prise de topo/carto), scoot et sidemount, etroitures sidemount/no-mount, etc...

 

-- Toujours 1 lumiere allumée: oui! (en ce cas on l’appelle meme phare primaire/principal)

 

-- Toujours 1 lumiere secondaire/back up d’allumée en plus: heu, bah nan, pas forcement... Pas mal de monde y voit meme plus d’inconvénients que d’intérêts meme... Sur casque cette lumiere allumee a tendance a faire "ecran" a l'instar des phares de voiture avec la brume (meme raison qu'en photo/video ou l'on prefere toujours deporter les sources de lumieres par rapport au capteur/œil); en equipe pas super pour une communication lumineuse active/passive effective; regard entre plongeurs... Consommation inutile d'accu d'une des loupiottes pour trop rien, etc...

 

-- meme avec casque, on verra mieux phare en main la plupart du temps, et en equipe ce ne sera qu'un plus! De la que tres nombreux sont ceux qui préféreront les fixations "amovibles" permettant en un geste de main de clipser/declipser la tete du phare selon les besoins! Ex: clipse sur casque lors de pose de ligne, prise de notes, mais phare en main lors de l'evolution normale, optimisant communication et la vision.

 

-- exemples de sytemes pour clipser/declipser facilement sous l'eau selon besoin du moment la tete de phare ou phare compact:

Avec un bout de tube pvc: marche super, pas cher et tu trouveras toujours le diametre qui te correspond:

 



 



 

Systemes commercieux comme celui de Light Monkey ou Razor...



 

 

-- lumière frontale sur casque: tu retrouvera tous les inconvenients! (et de nouveau: si speleo seche, oui, une frontale sera certainement de mise... on peut ne l'utiliser qu'hors de l'eau aussi )

 

Avant que quiconque ne rue dans les brancards, oui je pratique depuis de nombreuses années avec et sans casque, et enseigne les deux selon les besoins et milieux:

-- https://www.instagram.com/santiagodivingmexico/

--

-- https://www.facebook.com/pg/santiago...os/?tab=albums

 

 

Salut!

1-- poids apparent des tetes de phare quasi nul... Et de nouveau mise sur casque que lors d'actions necessitant les mains libres, l'enirme majorite du temps, tete de phare en main! La est l'interet de cette méthode.

 

2-- lumieres de backup eteintes tout du long. Phare principale a majorité du temps en main, donc tu ke souffres pas trop des inconvénients d'avoir les sources de lumiere près des yeux (effet ecran, eblouir binôme, communication avec lumière...) contrairement a une frontale allumee tout du long ! ;-)

 

N'hesite pas a me contacter si tu viens par chez moi visiter nos grottes, et si tu veux jouer avec ces diverses configurations de lumière aussi (poignee Goodman sans casque, casque et lumieres non attenantes dessus, etc...) Avec plaisir.

 

Salut!

[doumes]

On plonge pas de la même manière en solo ou en équipe.

On plonge pas de la même manière en fond de trou ou en résurgence

On plonge pas de la même façon en "tourisme" qu'en engagé (et je parle pas de pointe ou de "première")

 

Bref, comme partout, faut s'adapter.

C'est bien d'avoir de la lumière sur ce qu'on regarde, mais regarder son binôme avec une frontale (et donc l'éblouir) n'est pas la meilleure des choses.

bonjour

 

tout a fait d'accord avec toi, les lampes allumée(s) sur le casque ou en frontal , sont des plus désagréable pour le / les binômes !

[djxnorb]

Comme expliqué plus haut tout dépend des situations, Santi a pas mal résumé la chose.

Cosmasaure un conseil, vu que tu poses cette question tu ne dois pas être un spéléologue de base (sinon tu ne quitterais ta frontale pour rien au monde comme moi lol).

Le mieux pour toi en tant que débutant pratiquant la plongée essentiellement AMHA c'est d'acheter deux backup que tu mettras sur ton casque (ça équilibre) mais en faisant attention de pouvoir en déclipper au moins une des deux pour la placer sur le fil avec une flèche si des fois tu perdrais un compagnon...

En troisième source de lumière je te conseil un phare sur la main (chez Bigblue ils en font de très bons à tous les prix, j'adore la VTL6300 pour ma part) que tu garderas exclusivement allumé. Tu n'utiliseras les autres qu'en cas de nécessité.

Dans un dernier temps si tu rencontres le besoin tu verras pour acheter une troisième petite lampe à conserver plus proche des flèches et cookies par exemple dans une poche ou sur le D ring des fesses ou bien si tu veux une frontale pour progresser sur de longs intersiphons ou bien aller en fond de trou (là Scurion, Phaetom, etc. sont le top).

Voilà ce que je te conseillerais.

Pour finir il est vrai que pour pas mettre trop d'inconnues en découverte on donne souvent 3 lampes, on en éclaire 2 pour pas mettre dans le noir le débutant car l'approche est différente des cursus type Intro to cave mais les piles sont changées chaque fois avant ce n'est fait que pour un cas très particulier.

PS: j'utilise ma petite frontale Airtess en complément de mon phare à main pour voir mes instruments mais je fais très attention à plusieurs de ne pas leur mettre dans les yeux quand on se fait face (malgré qu'elle soit de puissance très faible). Je le faisais surtout avec mon scooter sur lequel je plaçais l'éclairage ça m'évitais de faire trop de choses à tatons mais là encore on n'est plus dans des situations de débutants donc ça ne te servira à rien que je développe.

En bref: ne prends pas de frontale seulement deux back up + un phare à main ce sera super tu verras! Et bonne découverte du milieu souterrain

Brice

 

[cosmosaure]

Comme expliqué plus haut tout dépend des situations, Santi a pas mal résumé la chose.

Cosmasaure un conseil, vu que tu poses cette question tu ne dois pas être un spéléologue de base (sinon tu ne quitterais ta frontale pour rien au monde comme moi lol).

Le mieux pour toi en tant que débutant pratiquant la plongée essentiellement AMHA c'est d'acheter deux backup que tu mettras sur ton casque (ça équilibre) mais en faisant attention de pouvoir en déclipper au moins une des deux pour la placer sur le fil avec une flèche si des fois tu perdrais un compagnon...

En troisième source de lumière je te conseil un phare sur la main (chez Bigblue ils en font de très bons à tous les prix, j'adore la VTL6300 pour ma part) que tu garderas exclusivement allumé. Tu n'utiliseras les autres qu'en cas de nécessité.

Dans un dernier temps si tu rencontres le besoin tu verras pour acheter une troisième petite lampe à conserver plus proche des flèches et cookies par exemple dans une poche ou sur le D ring des fesses ou bien si tu veux une frontale pour progresser sur de longs intersiphons ou bien aller en fond de trou (là Scurion, Phaetom, etc. sont le top).

Voilà ce que je te conseillerais.

Pour finir il est vrai que pour pas mettre trop d'inconnues en découverte on donne souvent 3 lampes, on en éclaire 2 pour pas mettre dans le noir le débutant car l'approche est différente des cursus type Intro to cave mais les piles sont changées chaque fois avant ce n'est fait que pour un cas très particulier.

PS: j'utilise ma petite frontale Airtess en complément de mon phare à main pour voir mes instruments mais je fais très attention à plusieurs de ne pas leur mettre dans les yeux quand on se fait face (malgré qu'elle soit de puissance très faible). Je le faisais surtout avec mon scooter sur lequel je plaçais l'éclairage ça m'évitais de faire trop de choses à tatons mais là encore on n'est plus dans des situations de débutants donc ça ne te servira à rien que je développe.

En bref: ne prends pas de frontale seulement deux back up + un phare à main ce sera super tu verras! Et bonne découverte du milieu souterrain

Brice

Merci pour tes conseils.

Renseignement pris, la personne qui m'accompagnait et passait son PSE1 avait une phaethon.

Pour info, dans mon département, il y a des balades intersiphons à faire.

[Narcosis]

 

Hello ,

vous êtes évidemment tous très confirmés dans ce type d'environnements, mais le post a été ouvert par un débutant, donc dans le cadre d'une initiation à la plongée souterraine une lampe de secours allumée en plus de la principale va dans le sens de la sécurité.

 

 

 

Ah bon?

 

Quelque peu péremptoire comme affirmation encore, non?:

 

-- Des ecoles spécialises et mondialement reconnues sur le terrain ne préconisent pas la chose. (IANTD, GUE, UTD, ISE, NACD, NSS-CDS, TDI, la CMAS, etc...) Et nombreuses de ces ecoles ont des representants Francais exercant en France. (et pour en causer en connaissance de cause, je suis moi meme formateur d'Instructeur pour deux d'entre elles, et formateur pour 2 autres, et plongeurs pour encore une dernière en cave... )

-- Et meme au sein des ecoles Francaises (FFS et FFESSM) c'est loin d'etre une generalite non plus...

 

Que ce soit la pratique que tu conçoive/connaisse, toi, ok! Mais pas besoin d'y coller de fausses "valeurs absolues" ou "justification indiscutables" qui n'en sont pas?!

 

Quelques-uns des contres arguments en vrac:

-- tu perds la possibilité de regarder la personne dans les yeux, primordial, notamment en cas de stress...

-- tu perds le meilleur moyen de communication: la lumiere!

-- la qualite de la vision de l'encadre/eleve est reduite... Pas optimum pour ses premiers pas dans le milieu, ses premieres sensations

-- peur du noir au cas ou son phare viendrait a s'eteindre? A priori il est pas tout seul non plus, ce ne sera clairement pas l'obscurite absolue, activer une backup n'est que question de secondes... Et ligne de vie en main pas trop possible de se perdre.

-- si l'on considere que cela n'est pas necessaire pour les plongeurs en grotte par la suite, ce n'est pas logique de le voir comme nécessaire pour des débutants ou eleves!

-- debutant, eleves ou grands manitous ont besoin du meme materiel de base et peuvent l'utiliser de la meme maniere: depuis le jour 1 on transmet ce que l'on fait, comme on le fait; pas de

 

Bref, non, cette notion de devoir avoir absolument une lumiere secondaire allumee en sus de ton phare principal a tout instant ne se justifie pas trop en plongee sout (stricto senso), ni meme pour les débutants/primo pratiquants. Que certains le fassent? Soit! Mais on est loin de la generalisation absolue, de la pratique unique, ou d'un element de securite irrefutable? Meme en France...

 

Et dire que certains se plaignaient y'a quelques décennies du cote un peu "c'est comme ca et pas autrement" de quelques représentants du D.I.R. a ses debuts... Pas mal d'affirmations ici sont de meme acabit au final.

 

 

Salut!

 

[Amore]

 

Hello ,

vous êtes évidemment tous très confirmés dans ce type d'environnements, mais le post a été ouvert par un débutant, donc dans le cadre d'une initiation à la plongée souterraine une lampe de secours allumée en plus de la principale va dans le sens de la sécurité.

 

 

 

Ah bon?

 

Quelque peu péremptoire comme affirmation encore, non?:

 

-- Des ecoles spécialises et mondialement reconnues sur le terrain ne préconisent pas la chose. (IANTD, GUE, UTD, ISE, NACD, NSS-CDS, TDI, la CMAS, etc...) Et nombreuses de ces ecoles ont des representants Francais exercant en France. (et pour en causer en connaissance de cause, je suis moi meme formateur d'Instructeur pour deux d'entre elles, et formateur pour 2 autres, et plongeurs pour encore une dernière en cave... )

-- Et meme au sein des ecoles Francaises (FFS et FFESSM) c'est loin d'etre une generalite non plus...

 

Que ce soit la pratique que tu conçoive/connaisse, toi, ok! Mais pas besoin d'y coller de fausses "valeurs absolues" ou "justification indiscutables" qui n'en sont pas?!

 

Quelques-uns des contres arguments en vrac:

-- tu perds la possibilité de regarder la personne dans les yeux, primordial, notamment en cas de stress...

-- tu perds le meilleur moyen de communication: la lumiere!

-- la qualite de la vision de l'encadre/eleve est reduite... Pas optimum pour ses premiers pas dans le milieu, ses premieres sensations

-- peur du noir au cas ou son phare viendrait a s'eteindre? A priori il est pas tout seul non plus, ce ne sera clairement pas l'obscurite absolue, activer une backup n'est que question de secondes... Et ligne de vie en main pas trop possible de se perdre.

-- si l'on considere que cela n'est pas necessaire pour les plongeurs en grotte par la suite, ce n'est pas logique de le voir comme nécessaire pour des débutants ou eleves!

-- debutant, eleves ou grands manitous ont besoin du meme materiel de base et peuvent l'utiliser de la meme maniere: depuis le jour 1 on transmet ce que l'on fait, comme on le fait; pas de

 

Bref, non, cette notion de devoir avoir absolument une lumiere secondaire allumee en sus de ton phare principal a tout instant ne se justifie pas trop en plongee sout (stricto senso), ni meme pour les débutants/primo pratiquants. Que certains le fassent? Soit! Mais on est loin de la generalisation absolue, de la pratique unique, ou d'un element de securite irrefutable? Meme en France...

 

Et dire que certains se plaignaient y'a quelques décennies du cote un peu "c'est comme ca et pas autrement" de quelques représentants du D.I.R. a ses debuts... Pas mal d'affirmations ici sont de meme acabit au final.

 

 

Salut!

Pas que pour le DIR :-))) et ce n'est une époque révolue ;-)))

[djxnorb]

Comme expliqué plus haut tout dépend des situations, Santi a pas mal résumé la chose.

Cosmasaure un conseil, vu que tu poses cette question tu ne dois pas être un spéléologue de base (sinon tu ne quitterais ta frontale pour rien au monde comme moi lol).

Le mieux pour toi en tant que débutant pratiquant la plongée essentiellement AMHA c'est d'acheter deux backup que tu mettras sur ton casque (ça équilibre) mais en faisant attention de pouvoir en déclipper au moins une des deux pour la placer sur le fil avec une flèche si des fois tu perdrais un compagnon...

En troisième source de lumière je te conseil un phare sur la main (chez Bigblue ils en font de très bons à tous les prix, j'adore la VTL6300 pour ma part) que tu garderas exclusivement allumé. Tu n'utiliseras les autres qu'en cas de nécessité.

Dans un dernier temps si tu rencontres le besoin tu verras pour acheter une troisième petite lampe à conserver plus proche des flèches et cookies par exemple dans une poche ou sur le D ring des fesses ou bien si tu veux une frontale pour progresser sur de longs intersiphons ou bien aller en fond de trou (là Scurion, Phaetom, etc. sont le top).

Voilà ce que je te conseillerais.

Pour finir il est vrai que pour pas mettre trop d'inconnues en découverte on donne souvent 3 lampes, on en éclaire 2 pour pas mettre dans le noir le débutant car l'approche est différente des cursus type Intro to cave mais les piles sont changées chaque fois avant ce n'est fait que pour un cas très particulier.

PS: j'utilise ma petite frontale Airtess en complément de mon phare à main pour voir mes instruments mais je fais très attention à plusieurs de ne pas leur mettre dans les yeux quand on se fait face (malgré qu'elle soit de puissance très faible). Je le faisais surtout avec mon scooter sur lequel je plaçais l'éclairage ça m'évitais de faire trop de choses à tatons mais là encore on n'est plus dans des situations de débutants donc ça ne te servira à rien que je développe.

En bref: ne prends pas de frontale seulement deux back up + un phare à main ce sera super tu verras! Et bonne découverte du milieu souterrain

Brice

De rien,

De plus la frontale réfléchie les particules devant les yeux et suivant l'état de l'eau on voit plus rien donc c'est pas vraimement utile.

Je sais bien que dans ton département il y a de l'intersiphon à faire (plus ou moins long), si c'est que quelques dizaine ou max centaines de mètres la frontale n'est pas obligatoirement nécessaire encore. Au delà d'une heure hors de l'eau en tout je dirais que oui c'est intéressant...

La Phaetom est très bien placée en rapport qualité prix. Après si t'as les sous pour 1 Phaetom + 1 Bigblue 6300 + 2/3 backups ben vas y. Si c'est pas le cas tu peux prioriser aisément avec phare à main + 2 backups.

[djxnorb]

 

Hello ,

vous êtes évidemment tous très confirmés dans ce type d'environnements, mais le post a été ouvert par un débutant, donc dans le cadre d'une initiation à la plongée souterraine une lampe de secours allumée en plus de la principale va dans le sens de la sécurité.

 

 

 

Ah bon?

 

Quelque peu péremptoire comme affirmation encore, non?:

 

-- Des ecoles spécialises et mondialement reconnues sur le terrain ne préconisent pas la chose. (IANTD, GUE, UTD, ISE, NACD, NSS-CDS, TDI, la CMAS, etc...) Et nombreuses de ces ecoles ont des representants Francais exercant en France. (et pour en causer en connaissance de cause, je suis moi meme formateur d'Instructeur pour deux d'entre elles, et formateur pour 2 autres, et plongeurs pour encore une dernière en cave... )

-- Et meme au sein des ecoles Francaises (FFS et FFESSM) c'est loin d'etre une generalite non plus...

 

Que ce soit la pratique que tu conçoive/connaisse, toi, ok! Mais pas besoin d'y coller de fausses "valeurs absolues" ou "justification indiscutables" qui n'en sont pas?!

 

Quelques-uns des contres arguments en vrac:

-- tu perds la possibilité de regarder la personne dans les yeux, primordial, notamment en cas de stress...

-- tu perds le meilleur moyen de communication: la lumiere!

-- la qualite de la vision de l'encadre/eleve est reduite... Pas optimum pour ses premiers pas dans le milieu, ses premieres sensations

-- peur du noir au cas ou son phare viendrait a s'eteindre? A priori il est pas tout seul non plus, ce ne sera clairement pas l'obscurite absolue, activer une backup n'est que question de secondes... Et ligne de vie en main pas trop possible de se perdre.

-- si l'on considere que cela n'est pas necessaire pour les plongeurs en grotte par la suite, ce n'est pas logique de le voir comme nécessaire pour des débutants ou eleves!

-- debutant, eleves ou grands manitous ont besoin du meme materiel de base et peuvent l'utiliser de la meme maniere: depuis le jour 1 on transmet ce que l'on fait, comme on le fait; pas de

 

Bref, non, cette notion de devoir avoir absolument une lumiere secondaire allumee en sus de ton phare principal a tout instant ne se justifie pas trop en plongee sout (stricto senso), ni meme pour les débutants/primo pratiquants. Que certains le fassent? Soit! Mais on est loin de la generalisation absolue, de la pratique unique, ou d'un element de securite irrefutable? Meme en France...

 

Et dire que certains se plaignaient y'a quelques décennies du cote un peu "c'est comme ca et pas autrement" de quelques représentants du D.I.R. a ses debuts... Pas mal d'affirmations ici sont de meme acabit au final.

 

 

Salut!

Ca va dans le sens de la sécurité que très rarement car 2 lampes allumées en même temps = utilisation double de la source lumineuse totale et donc en cas de réel besoin risque augmenté de ne plus en avoir du tout. Comme toujours c'est selon le contexte et le plus souvent 1 seule lampe allumée ben... ça semblerait plus logique