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Besoin de vos retour - niveau 4


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    Si le coté physique n'est pas un problème pour toi, avec un N3 pas trop poussiéreux et un cerveau ouvert et prêt à s'intéresser aux autres et à absorber quelques notions un peu plus poussées, une formation + examen sur 2 semaines doit pouvoir se faire sans grande difficulté.

     

    Pour ce qui est des cadres et des jurys, c'est comme partout, il peut y avoir du bon et du moins bon. Je ne connais pas l'équipe de Niolon, mais globalement, les moniteurs sont là pour t'apporter des trucs, t'aider et te motiver. Après, le jour de l'examen, ils ont la casquette de jury et seront forcément plus neutres. D'une manière générale, les jurys n'ont pas pour objectif de descendre les candidats.

     

    Fonce, c'est un belle expérience. :gloup:

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    Je suis passé 2 fois en session de formation / examen ANMP dans 2 SCA différentes :

     

    La 1ere fois, une formation sans organisation ni progression. Aucune formation théorique, chacun se débrouillant de son côté.

    Une seule fois a été organisée une soirée question / réponse avec un stagiaire MF1 (une catastrophe).

    Taux de réussite 20% (2/10), 2 qui se présentaient pour la seconde ou 3ème fois, dont 1 qui a failli se noyer au mannequin.

     

    La seconde fois, toujours en SCA. 2 E4 permanents + 5 E3 par intermittence. 3 stagiaires.

    La formation a été étalée sur 1 mois et 1/2 environ. Puis quotidienne les 10 derniers jours.

    Beaucoup de travail a été fait entre stagiaires (Théorie 1 séance par jour pdt 10 jours, Apnée et natation).

    Toutes les épreuves techniques (RA, assistance, guidage ont été réalisées avec les encadrants).

    Environ 25 à 30 plongées chacun. Une très forte implication des stagiaires et encadrants.

    7 examinateurs pour 3, taux de réussite 100% et surtout la sensation d'avoir beaucoup appris.

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    A mon niveau 4 que j'ai passé dans une SCA à Saint Raph sur 15 jours après m'être préparé pendant la saison il y a eu 100% de réussite, (certains ont abandonnés avant l'examen ceci dit). Les encadrants étaient top, parfois un peu vieille école et cassant mais le but était surtout de nous faire nous remettre en question. D'ailleurs je reviens du MF1 (que j'ai eu :cool:) et la méthode n'a pas changé: un peu dur au début (mais toujours constructif et bienveillant) = doute = reflexion sur comment faire mieux = question aux IR et IN = progrès = réussite :-)

     

    Encore une fois pour moi le plus difficile au N4, comme au MF, c'est de pas se rater dans l'eau à cause du stress. Mais si t'es préparé il y aura pas de surprise. Un dernier conseil, pour l'épreuve GP, bien faire attention aux points de sécurité dans ton briefing.

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    UCPA c’est un peu à part comme SCA,

    Pour le moins, en effet, puisque c'est une association. :D

     

     

    le jury est envoyé par la fédé où ce sont les formateurs qui ce charge de faire le jury ?

    Il est vraissemblable que les formateurs participent au jury, mais ce jury sera probablement renforcé par des éléments qui n'auront pas forcément participé à la formation, ou pas de manière constante. Souvent, pour l'examen, il faut environ 2 fois plus d'encadrants qu'en formation, si on veux assurer une évaluation en double pour chaque atelier.

    La fédération n'envoie personne. C'est l'organisateur de la session qui se débrouille pour trouver une équipe adaptée à la session et son effectif.

    Je pense que dans un UCPA, ce seront probablement d'autres moniteurs du même centre qui seront principalement "réquisitionnés". Mais pourquoi pas quelques éléments extérieurs aussi.

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    UCPA c’est un peu à part comme SCA,

    Pour le moins, en effet, puisque c'est une association. :D

     

     

    le jury est envoyé par la fédé où ce sont les formateurs qui ce charge de faire le jury ?

    Il est vraissemblable que les formateurs participent au jury, mais ce jury sera probablement renforcé par des éléments qui n'auront pas forcément participé à la formation, ou pas de manière constante. Souvent, pour l'examen, il faut environ 2 fois plus d'encadrants qu'en formation, si on veux assurer une évaluation en double pour chaque atelier.

    La fédération n'envoie personne. C'est l'organisateur de la session qui se débrouille pour trouver une équipe adaptée à la session et son effectif.

    Je pense que dans un UCPA, ce seront probablement d'autres moniteurs du même centre qui seront principalement "réquisitionnés". Mais pourquoi pas quelques éléments extérieurs aussi.

    L’UCPA une asso.. je ne savais pas du tout, donc l’association qui emploi le plus dans le monde du sport quel qu’il soit.

    En ce concerne la formation et l’examen il reste encore quelques zones d’ombre que j’essaie d’éclaircir

    Merci pour ces retours

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    bonjour

     

    A mon niveau 4 que j'ai passé dans une SCA à Saint Raph sur 15 jours après m'être préparé pendant la saison il y a eu 100% de réussite, (certains ont abandonnés avant l'examen ceci dit). Les encadrants étaient top, parfois un peu vieille école et cassant mais le but était surtout de nous faire nous remettre en question. D'ailleurs je reviens du MF1 (que j'ai eu :cool:) et la méthode n'a pas changé: un peu dur au début (mais toujours constructif et bienveillant) = doute = reflexion sur comment faire mieux = question aux IR et IN = progrès = réussite :-)

     

    Encore une fois pour moi le plus difficile au N4, comme au MF, c'est de pas se rater dans l'eau à cause du stress. Mais si t'es préparé il y aura pas de surprise. Un dernier conseil, pour l'épreuve GP, bien faire attention aux points de sécurité dans ton briefing.

     

    Excuse moi, mes les épreuves physique du n° IV sont tout de même autre que celle du MF1 ou sauf erreur dans mes souvenirs tu n'a qu'un sauvetage à faire, mais beaucoup plus de théorie et de péda que pour le n° IV

     

     

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    bonjour

     

    A mon niveau 4 que j'ai passé dans une SCA à Saint Raph sur 15 jours après m'être préparé pendant la saison il y a eu 100% de réussite, (certains ont abandonnés avant l'examen ceci dit). Les encadrants étaient top, parfois un peu vieille école et cassant mais le but était surtout de nous faire nous remettre en question. D'ailleurs je reviens du MF1 (que j'ai eu :cool:) et la méthode n'a pas changé: un peu dur au début (mais toujours constructif et bienveillant) = doute = reflexion sur comment faire mieux = question aux IR et IN = progrès = réussite :-)

     

    Encore une fois pour moi le plus difficile au N4, comme au MF, c'est de pas se rater dans l'eau à cause du stress. Mais si t'es préparé il y aura pas de surprise. Un dernier conseil, pour l'épreuve GP, bien faire attention aux points de sécurité dans ton briefing.

     

    Excuse moi, mes les épreuves physique du n° IV sont tout de même autre que celle du MF1 ou sauf erreur dans mes souvenirs tu n'a qu'un sauvetage à faire, mais beaucoup plus de théorie et de péda que pour le n° IV

     

    Oui c'est clair y'a pas de physique au MF1, je parlais de la méthode des instructeur. Au MF1 dans l'eau y a 2 épreuves : le sauvetage et la péda pratique (épreuve qui se rapproche de l'épreuve guide de palanquée qu'il y a au N4 dans laquelle l'instructeur joue le rôle de ton élève). Et du coup ben dans l'eau faut pas se rater surtout niveau sécu :-)

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    bonsoir

     

    bonjour

     

     

    Excuse moi, mes les épreuves physique du n° IV sont tout de même autre que celle du MF1 ou sauf erreur dans mes souvenirs tu n'a qu'un sauvetage à faire, mais beaucoup plus de théorie et de péda que pour le n° IV

     

     

    Pour la péda, tu peux encore te rattraper ;sur la partie théorie, en général les examinateurs lors du débriefing font un ensemble des deux épreuves et se concerte pour mettre au moins la moyenne si tu ne t'ai pas vraiment planter avec un hors sujet par exemple

     

    pour le sauvetage la !! pas de pardon , c'est bon ou pas sa passe ou sa casse !! et c'est souvent la que sa casse !!

     

     

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    J ai passe mon n4 il y a fort longtemps a l ucpa ( niolon) , et je confirme que l equipe peda a ete renforcee de 2 instructeurs que l on a vu que le temps des examens

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    • 5 months later...

    par contre attention l'ucpa refuse les personnes de plus de 55 ans comme stagiaire!!!! mais accepte les codep et ctr avec depassement d'age !!! bravo pour un " centre FFESSM mediterranée" ... avec en prime un responsble technique de centre qui est aussi referent CTN

     

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    Il est vraissemblable que les formateurs participent au jury, mais ce jury sera probablement renforcé par des éléments qui n'auront pas forcément participé à la formation, ou pas de manière constante. Souvent, pour l'examen, il faut environ 2 fois plus d'encadrants qu'en formation, si on veux assurer une évaluation en double pour chaque atelier.

    La fédération n'envoie personne. C'est l'organisateur de la session qui se débrouille pour trouver une équipe adaptée à la session et son effectif.

    Je pense que dans un UCPA, ce seront probablement d'autres moniteurs du même centre qui seront principalement "réquisitionnés". Mais pourquoi pas quelques éléments extérieurs aussi.

     

    Malheureusement des abus sont constatés chaque année dans ce domaine. En association, je ne sais pas mais en SCA, c'est le cas, aussi bien en FFESSM qu'en ANMP ... Des diplômes de complaisance octroyés dans certains centres où examinateur et formateurs sont juges et parties sans aucun contrôle pertinent de tiers indépendants. Fort heureusement, ce n'est pas une majorité.

     

    par contre attention l'ucpa refuse les personnes de plus de 55 ans comme stagiaire!!!! mais accepte les codep et ctr avec depassement d'age !!! bravo pour un " centre FFESSM mediterranée" ... avec en prime un responsble technique de centre qui est aussi referent CTN

     

    Est-ce légal ?

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    ....

     

    Est-ce légal ?

     

    Le responsable de la formation à l'UCPA est tout à fait en droit de refuser un ou des stagiaires pour des raisons qui ne regardent que lui (Pour ma part j'ai déjà refusé des stagiaires avec certificat médical). Par contre pour répondre à @poissonlyon l'UCPA n"accepte pas spécifiquement les CODEP, CTR ou CTN qui auraient des stagiaires de plus de 55 ans, dans ce dernier cas il ne fait que fournir une prestation de logement, de location de matériel et de transport. Il n'est aucunement responsable de la formation.

    Quand au Président de la 2F il n'est pas plus directeur de l'UCPA.

    Certaines choses se doivent d'être précisées.

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    Le responsable de la formation à l'UCPA est tout à fait en droit de refuser un ou des stagiaires pour des raisons qui ne regardent que lui (Pour ma part j'ai déjà refusé des stagiaires avec certificat médical). Par contre pour répondre à @poissonlyon l'UCPA n"accepte pas spécifiquement les CODEP, CTR ou CTN qui auraient des stagiaires de plus de 55 ans, dans ce dernier cas il ne fait que fournir une prestation de logement, de location de matériel et de transport. Il n'est aucunement responsable de la formation.

    Quand au Président de la 2F il n'est pas plus directeur de l'UCPA.

    Certaines choses se doivent d'être précisées.

     

    Heu ... non je ne crois pas. Une explication et une justification valable est le minimum. Pour des formateurs, dont le leitmotiv est de justifier chacune de leurs actions et dont c'est une des base de la formation, "pour des raisons qui ne regardent que lui" n'est pas vraiment recevable et mérite une réaction appropriée légitime car ça "regarde" au moins aussi la personne qui se fait jeter sans explication donnée. L'ucpa doit probablement expliquer aux personnes refusées les raisons qui les amènent à se positionner de la sorte. Reste à savoir si c'est justifié et légal.

    Refuser des personnes, simplement sur la base de l'âge, sans évaluation individuelle de leur situation propre, dans d'autres contextes ça s'appellerait de la discrimination et c'est condamnable, ucpa ou pas, association ou pas :trigolo: Demain on refuse aussi les nains, les obèses ou les rouquins ? :fou:

     

    Quand tu as refusé des stagiaires munis de Caci, tu avais probablement des raisons, non ? Tu ne leur a donné aucune explication pour ton refus ?

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