Besoin de vos retour - niveau 4

[poissonlyon]

 

UCPA n"accepte pas spécifiquement les CODEP, CTR ou CTN qui auraient des stagiaires de plus de 55 ans, dans ce dernier cas il ne fait que fournir une prestation de logement, de location de matériel et de transport. Il n'est aucunement responsable de la formation.

Quand au Président de la 2F il n'est pas plus directeur de l'UCPA.

Certaines choses se doivent d'être précisées.

 

precisons les choses : l'UCPA est certe prestataire de services ; mais aussi ce doit d'assurer les biens et les personnes conformement à ses statuts ... donc si dans ses statuts et regles de fonctionnemment on refuse les "+ 55ans ; obese ; nains et/ ou rouquin " en cas d'accident comme une chute dans les escaliers non conformes par exemple .... y en a pas à Niolon qui assure .... le commanditaire ou le prestataire ??? ..... au regard de la loi c'est le prestataire !!!!! donc que fait un stagiaire "+ 55ans ; obese ; nain et/ ou rouquin " dans le site ..

 

pour info , j'etais present sur un stage CODEP il y a 3 mois !!

 

 

[Amore]

Un cas bien improbable car des Statuts qui contiendraient des éléments contraire à la loi seraient refusées en Préfecture ou attaquable en justice.

[foxdiver]

 

Heu ... non je ne crois pas. Une explication et une justification valable est le minimum. Pour des formateurs, dont le leitmotiv est de justifier chacune de leurs actions et dont c'est une des base de la formation, "pour des raisons qui ne regardent que lui" n'est pas vraiment recevable et mérite une réaction appropriée légitime car ça "regarde" au moins aussi la personne qui se fait jeter sans explication donnée. L'ucpa doit probablement expliquer aux personnes refusées les raisons qui les amènent à se positionner de la sorte. Reste à savoir si c'est justifié et légal.

Refuser des personnes, simplement sur la base de l'âge, sans évaluation individuelle de leur situation propre, dans d'autres contextes ça s'appellerait de la discrimination et c'est condamnable, ucpa ou pas, association ou pas Demain on refuse aussi les nains, les obèses ou les rouquins ?

 

Quand tu as refusé des stagiaires munis de Caci, tu avais probablement des raisons, non ? Tu ne leur a donné aucune explication pour ton refus ?

 

j'ai refusé des stagiaires pour des raison qui ne regardaient que moi (sous entendu eux aussi) mais en aucun cas les tierces personnes, c'est dans ce sens que j’énonçais cette phrase. Et oui elles ont eu droit à une explication entre quatre yeux.

Pour la petite histoire lors d'une formation ou j'étais responsable un plongeur est décédé sous mes yeux, juste histoire de remettre les choses en perspective.

 

 

[foxdiver]

UCPA n"accepte pas spécifiquement les CODEP, CTR ou CTN qui auraient des stagiaires de plus de 55 ans, dans ce dernier cas il ne fait que fournir une prestation de logement, de location de matériel et de transport. Il n'est aucunement responsable de la formation.

Quand au Président de la 2F il n'est pas plus directeur de l'UCPA.

Certaines choses se doivent d'être précisées.

 

precisons les choses : l'UCPA est certe prestataire de services ; mais aussi ce doit d'assurer les biens et les personnes conformement à ses statuts ... donc si dans ses statuts et regles de fonctionnemment on refuse les "+ 55ans ; obese ; nains et/ ou rouquin " en cas d'accident comme une chute dans les escaliers non conformes par exemple .... y en a pas à Niolon qui assure .... le commanditaire ou le prestataire ??? ..... au regard de la loi c'est le prestataire !!!!! donc que fait un stagiaire "+ 55ans ; obese ; nain et/ ou rouquin " dans le site ..

 

pour info , j'etais present sur un stage CODEP il y a 3 mois !!

 

 

Si ce n'est que l'UCPA ne fait pas que la plongée, mais est aussi hébergeur donc pour des activités qui n'ont rien à voir avec la plongée. Et pour info je suis responsable de stage N4 CODEP depuis 6 ans, et le stage final et l'examen ont lieu à NIOLON.

[Amore]

j'ai refusé des stagiaires pour des raison qui ne regardaient que moi (sous entendu eux aussi) mais en aucun cas les tierces personnes, c'est dans ce sens que j’énonçais cette phrase. Et oui elles ont eu droit à une explication entre quatre yeux.

Pour la petite histoire lors d'une formation ou j'étais responsable un plongeur est décédé sous mes yeux, juste histoire de remettre les choses en perspective.

 

Si les personnes concernées sont informées et la décision motivée, c'est très bien. Le décès de cette personne en formation, que tu as vécu, était lié à son âge. Veux tu dire qu'elle aurait dû être refusée de formation pour éviter ce risque fatal ?

 

Ce qui est perturbant dans la décision de l'ucpa de ne pas prendre de stagiaire de +55 ans, c'est que cela induit, si tous les centres procèdent de la même manière, c'est que ces personnes n'ont plus le droit de se former du simple fait de leur âge même si elles en ont la capacité. C'est limite.

 

 

[cassenoisettes]

Ca fait un peu baratin !!!

Pourquoi passer un N4 ? Pour faire bénéficier un club asso de tes compétences ..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

En général c'est l'inverse. un gars motivé et avec un minimum d'entrainement préalable (encadré coaché, la semaine à Niolon c'est du billard.

Un N4 pour ensuite faire MF1, pourquoi pas.

Pour encadrer une copine à 30m c'est perdre son temps et son fric.

.

 

 

Je suis assez subjugué par ce type de raisonnement....

Je rappelle que la plongée est UN LOISIR et que les motivations de chacun ne regardent qu'eux. Il n'est à personne d'autre de juger de la ligitimité de la démarche.

Dans mon club, plusieurs se tirent la bourre, l'un vient de passer MF1 pour devancer le premier qui avait eu son N5 en "cachette" (comprendre passé sans en parler pour être le seul du club à l'avoir) maintenant qu'il est MF1, le N5 s'est inscrit au MF1 pour le rattraper...qu'a fait le premier cette année ????.....il s'est inscrit au MF2.

Oui c'est risible mais ça ne regarde qu'eux.

Soit tu es en capacité, soit tu n'as pas les capacités ..point...la motivation elle est personnelle!

[caolila]

Ca fait un peu baratin !!!

Pourquoi passer un N4 ? Pour faire bénéficier un club asso de tes compétences ..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

En général c'est l'inverse. un gars motivé et avec un minimum d'entrainement préalable (encadré coaché, la semaine à Niolon c'est du billard.

Un N4 pour ensuite faire MF1, pourquoi pas.

Pour encadrer une copine à 30m c'est perdre son temps et son fric.

.

 

 

Celle la je l'avais raté….

 

1) je peux encadrer ma femme et mon fils à 40

2) je peux encadrer des membres du club N1/2 afin qu'ils puissent plonger

3) je peux encadrer des membres du club N1/2 afin que les E2 et plus puissent former dans de bonnes conditions

4) Je participe a la vie du club, et rends un peu de ce que j'ai reçu….

 

5) j'ai pas prévu de passer le MF1

[DivideByZero]

Idem ici.

Je passe le N4 dans mon club cette année.

 

Mes motivations sont de pouvoir partager ma passion et encadrer les N1/N2 de mon club.

Et, ma copine étant N2, pouvoir descendre en dessous de 20m quand il y a un truc intéressant à aller voir.

 

Je ne pense pas que mes motivations soient du baratin.

[Amore]

 

Je suis assez subjugué par ce type de raisonnement....

Je rappelle que la plongée est UN LOISIR et que les motivations de chacun ne regardent qu'eux. Il n'est à personne d'autre de juger de la ligitimité de la démarche.

Dans mon club, plusieurs se tirent la bourre, l'un vient de passer MF1 pour devancer le premier qui avait eu son N5 en "cachette" (comprendre passé sans en parler pour être le seul du club à l'avoir) maintenant qu'il est MF1, le N5 s'est inscrit au MF1 pour le rattraper...qu'a fait le premier cette année ????.....il s'est inscrit au MF2.

Oui c'est risible mais ça ne regarde qu'eux.

 

Mdr ... ils ont l'air bien farcis dans ton club Il est où qu'on y aille pas

Pour le reste, laisse tomber, il dit ça parce qu'il n'a pas de copine à 30m lui !

[LA LOUBINE]

Après ce sera peut-être BE, DE, IR, IN.

 

Il faut éviter l'extinction

[Jeff__06]

Le mieux c'est quand même BE

 

 

Blague à part, chacun est libre de faire ce qui lui plait !!

Et je n'aurais surement pas la prétention comme certain de juger les tenants et aboutissements des motivations d'un plongeur.

Il a meme le droit de passer le N4 si il ne veut pas encadrer, c'est son choix et son investissement.

 

Bon courage à toi et bon N4

 

A+

 

[NTD]

Ce qui est perturbant dans la décision de l'ucpa de ne pas prendre de stagiaire de +55 ans, c'est que cela induit, si tous les centres procèdent de la même manière, c'est que ces personnes n'ont plus le droit de se former du simple fait de leur âge même si elles en ont la capacité. C'est limite.

Des séjours UCPA sont clairement réservés aux 18/39 ans. C'est notamment le cas pour la plongée, que ce soit en exploration comme pour les formations. Je doute que ce soit illégal. Ils ont simplement pour but de garder une approche conviviale et festive basée sur un public plutôt jeune.

[Guest Invité]

"Moniteur" n'est pas la seule progression. Personne dans ton club n'a penser à se tirer la bourre en progression de plongeur (trimix, fondamentals, solo, bio etc) ?

 

 

Dans mon club, plusieurs se tirent la bourre, l'un vient de passer MF1 pour devancer le premier qui avait eu son N5 en "cachette" (comprendre passé sans en parler pour être le seul du club à l'avoir) maintenant qu'il est MF1, le N5 s'est inscrit au MF1 pour le rattraper...qu'a fait le premier cette année ????.....il s'est inscrit au MF2.

Oui c'est risible mais ça ne regarde qu'eux.

Soit tu es en capacité, soit tu n'as pas les capacités ..point...la motivation elle est personnelle!

 

 

[Yoann44]

La "course" vers la plongée technique est très certainement interessante et enrichissante mais elle n'est pas toujours possible "à proximité"... Hélas !

 

Le Trimix est un autre débat car la profondeur n'intéresse pas forcément tout le monde

[Guest Invité]

Dans mon expérience le monitorat est très souvent perçu comme suite logique pour les plongeurs (ce ne l'est pas) et les moniteurs comme "super plongeurs" (ils ne sont pas).

 

C'est vraiment dommage que les formations autres que n4 et mf1 ne sont pas plus souvent possibles à proximité et/ou plus valorisées.

 

La "course" vers la plongée technique est très certainement interessante et enrichissante mais elle n'est pas toujours possible "à proximité"... Hélas !

 

Le Trimix est un autre débat car la profondeur n'intéresse pas forcément tout le monde