Besoin de vos retour - niveau 4

[caolila]

Dans mon expérience le monitorat est très souvent perçu comme suite logique pour les plongeurs (ce ne l'est pas) et les moniteurs comme "super plongeurs" (ils ne sont pas).

 

C'est vraiment dommage que les formations autres que n4 et mf1 ne sont pas plus souvent possibles à proximité et/ou plus valorisées.

 

Hummm J'ai fait mon N4 à Niolon pas la porte a coté pour moi, mon nitrox conf chez moi en Alsace. J'ai aussi trouvé un formateur CCR dans ma région… alors je ne suis pas trop d'accord avec ce que tu dis.

Dans mon club il y a des formations trimix…. et plusieurs plongent en CCR

 

C'est peut etre l'exception qui confirme la règle… vas savoir.

 

 

Bon j'avoue que

dans mon ancien club il était déjà tabou de parler de nitrox et de spool, donc oui il fallait partir ailleurs pour se former a autre chose.

[Guest Invité]

Tu as préparé ton n4 pendant une semaine à Niolon ou tout le long de l'année dans ton club?

 

Une formation de base genre "fundamentals", ou "solo" pourrait être faite en cinq jours sur place si il avait assez de motivés.

 

 

 

Hummm J'ai fait mon N4 à Niolon pas la porte a coté pour moi, mon nitrox conf chez moi en Alsace. J'ai aussi trouvé un formateur CCR dans ma région… alors je ne suis pas trop d'accord avec ce que tu dis.

Dans mon club il y a des formations trimix…. et plusieurs plongent en CCR

 

C'est peut etre l'exception qui confirme la règle… vas savoir.

 

 

Bon j'avoue que

dans mon ancien club il était déjà tabou de parler de nitrox et de spool, donc oui il fallait partir ailleurs pour se former a autre chose.

 

 

[caolila]

Je me suis préparé avec des gars de mon coin mais pas avec mon club (ou a peine) … durant environ 5 a 6 mois puis stage et exam sur une semaine.

Certains anciens/dirigeants du club disaient tu ne l auras pas ton N4...

peut etre parce qu'ils ont un esprit obtus ???

 

 

[Amore]

Des séjours UCPA sont clairement réservés aux 18/39 ans. C'est notamment le cas pour la plongée, que ce soit en exploration comme pour les formations. Je doute que ce soit illégal. Ils ont simplement pour but de garder une approche conviviale et festive basée sur un public plutôt jeune.

 

En creux, cela veut-il dire que les 40 ans et plus n'ont pas le sens de la convivialité et de la fête ?

Si on remplace "réservé au 18/39 ans" par "réservé aux hommes" ou "réservé aux blancs", cela reste acceptable ?

Cela reste limite je trouve. C'est vraiment la justification de leur politique donnée par l'ucpa ?

 

Mais quand tu dis "Des séjours", cela veut-il dire que d'autres sont ouverts à tous les âges ?

Auquel cas, l'histoire est différente.

 

Bon j'avoue que

dans mon ancien club il était déjà tabou de parler de nitrox et de spool, donc oui il fallait partir ailleurs pour se former a autre chose.

 

Tabou !!? Ptdr y'a de ces dingues dans ce milieu d'amphibiens

[doumes]

Bonjour,

 

le premier qui avait eu son N5 en "cachette" (comprendre passé sans en parler pour être le seul du club à l'avoir)

 

pour info le N5 n'est pas un diplôme en soit, et ne fait pas l'objet d'un examen, c'est une "distinction" délivrée par le président de club

selon certaines compétences et sur son appréciation, le N° 5 a été crée pour les clubs qui ce trouvaient en manque d'encadrant type MF1, ou initiateur le N° 5 n'est valable que dans le club et au cours de ses activités et ne peut pas être reconnu, et na aucune valeur ailleurs

le N 5 ne s’obtient pas en passant un examen comme le N1 N2 N3 ou N4 il ni à pas d'épreuve théorique ou physique

[NTD]

 

En creux, cela veut-il dire que les 40 ans et plus n'ont pas le sens de la convivialité et de la fête ?

Si on remplace "réservé au 18/39 ans" par "réservé aux hommes" ou "réservé aux blancs", cela reste acceptable ?

Cela reste limite je trouve. C'est vraiment la justification de leur politique donnée par l'ucpa ?

 

Mais quand tu dis "Des séjours", cela veut-il dire que d'autres sont ouverts à tous les âges ?

Auquel cas, l'histoire est différente.

 

A ma connaissance il n'y a pas d'autres séjours ouverts à l'UCPA et réservés aux 40 / 60 ans par exemple.

A voir avec eux, mais je pense qu'en effet, la limite d'age est destinée à garder un esprit "jeune". N'oublions pas que l'hébergement se fait souvent de manière relativement sommaire (chambres de 4 ou 6, WC à l'extérieur etc.). Il est possible que la cohabitation entre un quinquagénaire et un jeune étudiant de 20 ans puisse être difficile dans ce cas. Enfin, le prix souvent attractif permet de cibler les petites bourses (et donc souvent vise les jeunes).

 

 

[NTD]

Bonjour,

 

 

 

pour info le N5 n'est pas un diplôme en soit, et ne fait pas l'objet d'un examen, c'est une "distinction" délivrée par le président de club

selon certaines compétences et sur son appréciation, le N° 5 a été crée pour les clubs qui ce trouvaient en manque d'encadrant type MF1, ou initiateur le N° 5 n'est valable que dans le club et au cours de ses activités et ne peut pas être reconnu, et na aucune valeur ailleurs

le N 5 ne s’obtient pas en passant un examen comme le N1 N2 N3 ou N4 il ni à pas d'épreuve théorique ou physique

 

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord.

Le N5 est une qualification qui peut donner droit à un diplôme (Extrait du MFT FFESSM : Le club ou la structure doit valider la certification sur le passeport du lauréat et lui remettre, éventuellement et sur sa demande, un diplôme)

C'est une qualification, et non une distinction qui est délivrée par un E3 et non pas par le président (en revanche c'est sous sa responsabilité). Cette qualification est reconnue par la délivrance d'une carte et valable dans n'importe qu'elle structure. Ce que je veux dire c'est qu'en cas de changement de structure, le N5 n'a pas à le repasser. (Il doit néanmoins avoir l'autorisation du responsable de cette nouvelle structure puisque ses compétences s'exercent sous sa responsabilité).

Il ne s'agit en effet pas d'un examen, mais ni le N1, N2 et N3 n'en sont. Dans tes exemples, seul le GP/N4 en est un.

 

[doumes]

Bonsoir

 

le mien à l'époque m'avait été donné par le président du club sans aucune autre contre partie soit elle, examen ou autre, il était matérialisé par un petit coupon bleu ou vert ( je ne me souvient plus) que je trimballais dans mon passeport, et il n'étais valable que dans le cadre du club , je l'ai jeter ou perdu, étant depuis moniteur mais ne faisant plus d'encadrement il n'avait pour moi plus aucune signification ni utilité !

[Scubaphil]

pour info le N5 n'est pas un diplôme en soit, et ne fait pas l'objet d'un examen, c'est une "distinction" délivrée par le président de club

selon certaines compétences et sur son appréciation, le N° 5 a été crée pour les clubs qui ce trouvaient en manque d'encadrant type MF1, ou initiateur le N° 5 n'est valable que dans le club et au cours de ses activités et ne peut pas être reconnu, et na aucune valeur ailleurs

le N 5 ne s’obtient pas en passant un examen comme le N1 N2 N3 ou N4 il ni à pas d'épreuve théorique ou physique

Je confirme les propos de @NTD : à ce jour, le N5 est un Niveau au même titre que les N1, N2 et N3, délivré par un moniteur, sous couvert administratif d'un club (donc Président).

Voir le MFT actualisé.

 

Après, comme tout brevet, les prérogatives ne sont pas accordées automatiquement. Et là, puisqu'on parle de la fonction de DP, ça passe forcément par la décision de l'exploitant (donc pour un club associatif, le Président).

[Amore]

Le N5 est une qualification qui peut donner droit à un diplôme (Extrait du MFT FFESSM : Le club ou la structure doit valider la certification sur le passeport du lauréat et lui remettre, éventuellement et sur sa demande, un diplôme)

C'est une qualification, et non une distinction qui est délivrée par un E3 et non pas par le président (en revanche c'est sous sa responsabilité). Cette qualification est reconnue par la délivrance d'une carte et valable dans n'importe qu'elle structure. Ce que je veux dire c'est qu'en cas de changement de structure, le N5 n'a pas à le repasser. (Il doit néanmoins avoir l'autorisation du responsable de cette nouvelle structure puisque ses compétences s'exercent sous sa responsabilité).

Il ne s'agit en effet pas d'un examen, mais ni le N1, N2 et N3 n'en sont. Dans tes exemples, seul le GP/N4 en est un.

 

+1 @NTD

Ton interprétation me semble juste par rapport à l'autre considération vieillotte de ce niveau.

[Scubaphil]

La "course" vers la plongée technique est très certainement interessante et enrichissante mais ...

Bof, une course au diplôme, que ce soit vers le monitorat ou vers le tek, ça reste une course et c'est aussi stupide d'un coté que de l'autre si la motivation n'est que d'être le "meilleur" et "se la pêter" devant les "petits" plongeurs.

 

 

... le monitorat est très souvent perçu comme suite logique pour les plongeurs (ce ne l'est pas) et les moniteurs comme "super plongeurs" (ils ne sont pas).

Pas plus que le tek perçu comme suite logique pour les plongeurs (ça ne l'est pas forcément) et les plongeurs teks comme des "super-plongeurs" (ils ne le sont pas forcément non plus).

[Amore]

Le pire, je crois, ce sont ceux qui considèrent que forumeur est une avancée notoire au titre de super-plongeur

[caolila]

Le pire, je crois, ce sont ceux qui considèrent que forumeur est une avancée notoire au titre de super-plongeur

 

Trop bon

 

 

[DivideByZero]

 

A ma connaissance il n'y a pas d'autres séjours ouverts à l'UCPA et réservés aux 40 / 60 ans par exemple.

A voir avec eux, mais je pense qu'en effet, la limite d'age est destinée à garder un esprit "jeune". N'oublions pas que l'hébergement se fait souvent de manière relativement sommaire (chambres de 4 ou 6, WC à l'extérieur etc.). Il est possible que la cohabitation entre un quinquagénaire et un jeune étudiant de 20 ans puisse être difficile dans ce cas. Enfin, le prix souvent attractif permet de cibler les petites bourses (et donc souvent vise les jeunes).

 

 

Salut,

 

Sauf erreur de ma part, désormais la limite d'âge à l'UCPA n'est plus 40 ans, mais 55 ans.

Et c'est une limite de principe, puisque certains centres n'ont pas de limite d'âge (exemple: El Gouna, Mer Rouge).

 

Sinon à la base l'UCPA c'était pour promouvoir le sport auprès de la jeunesse... et c'était limité à 35 ans à l'époque ! Aujourd'hui c'est encore plus ou moins le cas mais la limite d'âge a été largement repoussée.

Quant à savoir si c'est justifié ou non... ils ont leurs raisons j'imagine.

 

Mais pour en avoir fait quelques unes, c'est quand même une ambiance particulière et très colonie de vacances, "l'ucep".

Alors autant en Guadeloupe ou en Egypte, du fait du coût du voyage, c'est plutôt une moyenne d'âge à 30 ans, ça fait la bringue modérément mais la cohabitation entre les trenteinaires et les quinqua se passe très bien.

Autant un centre ucep dans les Alpes pour faire du ski, tu partages ta chambre avec 6 jeunots qui sont surtout là dans l'espoir d'avoir une aventure (c'est leur droit), ça fait la bringue jusqu'à 2h du mat (leur droit aussi), mais si toi t'es pas dans le même état d'esprit tu te tapes quand même les bruits dans les couloirs aux retours de soirée, les 4 colocs qui débarquent à 2h du matin (même sans faire de bruit ça réveille)... je suis pas sûr que la cohabitation se passe aussi bien entre les groupes de jeunes qui viennent pour faire la fête et ceux qui sont plus dans une optique "vacances sportives détente" (dont je fais partie).

[Yoann44]

Bof, une course au diplôme, que ce soit vers le monitorat ou vers le tek, ça reste une course et c'est aussi stupide d'un coté que de l'autre si la motivation n'est que d'être le "meilleur" et "se la pêter" devant les "petits" plongeurs.

 

Pas plus que le tek perçu comme suite logique pour les plongeurs (ça ne l'est pas forcément) et les plongeurs teks comme des "super-plongeurs" (ils ne le sont pas forcément non plus).

On est parfaitement d'accord. C'est pour ça que course était entre guillemets. Vouloir aller trop vite n'est jamais une bonne chose. Pour moi, la démarche doit plutôt s'inscrire dans une logique d'évolution vers un but. Si c'est juste pour avoir la plus grosse, c'est effectivement stupide. Je voulais juste souligner le fait que le parcours technique est souvent moins évident dans la tête des gens que la route vers le monitorat soit par méconnaissance des activités ou soit du simple fait qu'il n'y a pas de proposition (locale) pour y répondre.