Aller au contenu
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine
Tit0

Avez-vous entendu parlé de azoth-systems ?

    Messages recommandés

    Bonjour,

     

    Malheureusement pas en pont durant ce mois de mai, je découvre www.azoth-systems.com (et n'ai pas le moindre kopeck ni lien avec cette affaire)

    Qu'en pensez-vous ?

     

    Outre la fiabilité et la mise au point (je considère que ça fonctionne), vu que les problèmes ne sont pas forcément immédiats en sortant de plongée, est ce :

    - un dispositif amenant un réel plus pour le plongeur

    - une aide à diagnostiquer les ADD pour les centres qui reçoivent des plongeurs

    - un gadget pour hypocondriaque

    - un autre machin pour lever des fonds (à ranger avec le respirateur sous-marin http://hitek.fr/actualite/respirateu...fiquement_8854 ; pas le recycleur de M3S qui lui est sérieux)

    - autre...

     

    Merci (et oui je m’emmerde aujourd'hui)

    Azoth Systems - Accompagnement des professionnels de la plongée

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    On en a parlé ici : https://www.plongeur.com/news/salon-2018-les-innovations

    et donc la : https://www.plongeur.com/forums/forum/la-plong%C3%A9e-sous-marine/scubanews-les-actualit%C3%A9s-plong%C3%A9e/2091590-salon-2018-les-innovations

     

    J'ai échangé un peu avec eux au salon de la plongée, a priori ils ont l'air de savoir de quoi ils parlents. Après il reste à savoir si le lien microbulles <-> ADD se vérifie vraiment, et le modèle économique du truc n'est pas évident : en gros pour un plongeur une ou deux mesures par an doivent suffire, donc il faudrait que l'investissement se fasse au niveau des clubs ou des centres mais comment rentabiliser celui-ci ?

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    l'objectif n'est pas de rentabiliser le capteur ...

    un club associatif ne rentabilise pas un ordinateur, un phare ou un gilet lorsqu'il le prête à un de ses adhérents

     

    le fabricant prévoit à ce jour deux offres, avec acquisition du capteur + un abonnement au mois, trimestre ou plus, selon la fréquence de plongée des utilisateurs.

    L'objectif est justement de proposer des offres adaptées à la pratique (plongée régulière sur l'année ou uniquement en saison chaude, plongée croisière ...)

     

    Ces deux offres sont :

    - l'offre plongeur avec possibilité d'avoir jusqu'à 3 comptes distincts (pour la famille ou entourage proche)

    - l'offre club avec possibilité multi-compte pour l'ensemble des adhérents.

     

    le détail de ces offres est en cours de finalisation pour une commercialisation prévue en 3e trimestre 2018.

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Merci j'ai de la lecture pour l'après-midi

    (mes excuses car j'ai du foiré ma recherche sur les forums avant de poster)

     

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Aucun problème :)

    Merci Bardass pour les précisions sur le modèle économique. Quand je parle de rentabiliser je pense plus aux structures commerciales mais si tu préfères on peut reformuler par "fournir un service aux adhérents justifiant à leur yeux l'investissement".

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Le plus intéressant sera le traitement des données issues de l'utilisation de ces capteurs. Permettant de dégager des types de plongées qui peuvent poser problème (pas forcément les plus profondes, pas forcément les plus longues). Couplé à une enquête individuelle corrélant le profil du plongeur et le contexte des plongées, il y a un potentiel énorme pour une étude statistiques sur la pratique en plongée "loisir".

     

    A défaut d'être financé par la sécu, cela mériterait un soutien actif des acteurs de la plongée... ce serait plus intéressant que de filer du budget médailles pour la PSP... :)

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Salut Paulo

    cela fait 18 mois que je le teste

    suis-je convaincu ? Oui

    c’est d'ailleurs pour cela que je propose des analyses à tous mes stagiaires lors des passages de niveau.

    Par exemple, cette année, j’ai modifié les protocoles de désaturation de deux plongeuses pour diminuer leur niveau de bulles.

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Pour des raisons scientifiques, statistiques et éthiques, d'ailleurs discutées en toute transparence avec la direction d'Azoth, pas convaincu pour ma part.

    Cela ne remet pas en cause le fait que ce soit une idée et un éventuel outil intéressant dans le principe et que je leur souhaite plein succès pour le développement technique et commercial de cette solution.

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    tu peux développer @Amore STP?

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Çà ressemble fort à un DOPPLER avec derrière un logiciel pour aider les plongeurs à adapter leur décompression à leur physiologie . ..

    Si c'est ça, suite à une visite en 2008 à la COMEX avec conférence/discussion avec B Gardette, sur la décompression plongée profonde/longue , nous avions acheté 2 DOPPLER , et fait des tests sur une trentaine de plongeur . Il en était effectivement ressorti que sur de plongées identiques, même à faible profondeur, personne de décompréssait de la même façon, que certains plongeurs produisaient des micro bulles en grosse quantité, alors que d'autre presque pas... Ça nous avait permit de régler nos ordis / les GF en fonction de chacun. La différence et qu'il n'y avait alors pas de logiciel pour nous aider à faire ces réglages ...Le résultat est qu'à ma connaissance, sur cette population de plongeurs, plus d'autre à qui nous avions prété ces DOPPLER, il n'y a pas eu d'ADD dit "immérité" depuis ...... Je ne serais pas étonné que la personne à qui nous avions pris ces DOPPLER fasse parti de l'équipe , ou que AZOTH SYSTEM se soit inspiré de son travail ..

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    pour information, B. Gardette, ex directeur scientifique de la Comex, travaille avec Azoth comme conseiller scientifique depuis 2 ans.

     

    Dangue > oui c’est un capteur doppler miniature associé à un logiciel qui fournit les résultats (combinaison d'un indice de sévérité de la plongée + indice de bulle) et un outil de simulation (jouant sur la durée des paliers et les mélanges suroxygénés pour la déco)

     

    Amore > peux-tu développer les aspects scientifiques et statistiques ?

    pour l'éthique, chacun voit midi à sa porte.

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    pour information, B. Gardette, ex directeur scientifique de la Comex, travaille avec Azoth comme conseiller scientifique depuis 2 ans.

     

    Dangue > oui c’est un capteur doppler miniature associé à un logiciel qui fournit les résultats (combinaison d'un indice de sévérité de la plongée + indice de bulle) et un outil de simulation (jouant sur la durée des paliers et les mélanges suroxygénés pour la déco)

     

    .

     

    Sur le coup, il n'y a aucun doute que ça va dans le bon sens , disons celui de la sécurité des plongeurs .. B Gardette a quelques bonnes connaissances sur la décompression :froglol:

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    L'outil est super intéressant et si il se distribue suffisamment pour toucher un grand nombre de plongeurs il permettra sans doute de construire une base statistique permettant de beaucoup mieux comprendre la désaturation.

     

    Maintenant, de ce que j'ai compris de mes maigres recherches sur le sujet, le lien entre le taux de bulles et le fait de faire un add n'est pas vraiment scientifiquement prouvé.

    Il me semble avoir vu que chacun a une "tolérance" différente à la présence de bulles et qu'a quantité de bulles similaires certains pourront faire un add la ou d'autres iront très bien.

    Donc ca n'est pas forcément à prendre pour argent comptant.

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites
    L'outil est super intéressant et si il se distribue suffisamment pour toucher un grand nombre de plongeurs il permettra sans doute de construire une base statistique permettant de beaucoup mieux comprendre la désaturation.

     

    Maintenant, de ce que j'ai compris de mes maigres recherches sur le sujet, le lien entre le taux de bulles et le fait de faire un add n'est pas vraiment scientifiquement prouvé.

    Il me semble avoir vu que chacun a une "tolérance" différente à la présence de bulles et qu'a quantité de bulles similaires certains pourront faire un add la ou d'autres iront très bien.

    Donc ca n'est pas forcément à prendre pour argent comptant.

     

    la corrélation entre l’occurrence d'un add et un niveau de bulles élevé a été mis en évidence à plusieurs reprises dans les années 75 à 90 (Spencer 1976, Kisman et coll. 1978, Nishi et coll. 1981, Nishi et Eatock 1989, Nishi 1990, Sawatzkty et Nishi 1991).

    Ces études se trouvent facilement sur le net.

     

    Pour faire simple :

    ce n'est pas parce que le plongeur sort avec un niveau de bulles élevé qu'il va faire un ADD

    en revanche, l'absence de bulles permet d'affirmer qu'il ne fera pas d'ADD.

     

    Sachant que pour une même plongée, deux plongeurs pourront sortir avec un niveau totalement différent : il y a des plongeurs à profil bulleur et d'autres à profil peu bulleur.

    L'objectif du produit est donc de fournir à chaque plongeur, en fonction de son profil, des éléments de correction à leur procédure de désaturation permettant de diminuer autant que faire se peut le niveau de bulles circulantes.

     

    Partager ce message


    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Créer un compte ou se connecter pour commenter

    Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

    Créer un compte

    Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

    Créer un nouveau compte

    Se connecter

    Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

    Connectez-vous maintenant

    ×
    ×
    • Créer...