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Réglage d'assiette


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    J'ai attentivement regardé une video de Steve MARTIN qui explique sa manière de régler son lestage en remplissant les poumons à 80% (eau au niveau des yeux), 50% (eau au niveau du crane)et 20% pour la descente. Depuis je m'entraine à trouver mes sensations avec ces taux de remplissage. c'est pas vraiment facile car l'ancien terrien que je suis ne se livrait pas tous les jours à cette analyse. Je me base sur le postulat qu'en respiration de repos je rempli mes poumons à 20% et que quand je fait une inspiration forcée je suis à 100%, donc entre les 2 je suis vers 50% et avec une inspiration complète sans forcer je suis a 80%. Avec ça j'essaye "d'écouter" mes sensations pour pouvoir refaire un test lors de mes prochaines plongée (se sera mardi d'ailleurs).

     

    franchement tu devrais ventiler normalement et ne pas te prendre la tête. Par contre il faut avoir une ventilation abdominal et non thoracique (en bref tu gonfle que le ventre et pas le torse).

    tu consommeras moins et tu auras une faible variation au niveau du poumons ballast et donc une meilleur stabilisation. Et ainsi définir ton lestage.

     

    Si tu fais des poumons pleins et que tu vide tout et rebelote, tu t'en sortiras jamais...

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    L'idée c'est pas de me prendre la tête car ce n'est vraiment pas dans cet esprit que j'ai choisi de pratiqué la plongée. Mais comme tu le dit il faut essayer de ventiler normalement. C'est un truc auquel on ne pense par quand on a les pieds au secs mais je me rend bien compte qu'avec l'embout dans la bouche et quelques mettre d'eau au dessus du crane c'est pas aussi simple. Dès lors que l'on doit inspirer de façon active la respiration n'est plus naturelle (innée, réflexe,on appelle ca comme vous voulez). Si on ajoute les tensions engendrées par le milieu (car malgré tout ce n'est pas vraiment pour ça que l'être humain est fait) la respiration n'est plus vraiment normale. En tout cas pour ma part je sais bien que si je me laisse aller je pompe comme un déb?@le alors que c'est parfaitement innutile. Mon objectif c'est juste de prendre conscience de sensation auxquelles je ne portais aucune attention. Après je te rejoint et je vais ne pas en faire une fixation, ni d'ailleurs sur l'horizontalité ou la stabilisation. Je le répète c'est juste pour affûter mes sensations. Je pense que si je suis conscient de ces sensations (sentir que les pieds montent, que je monte ou que je descend) alors naturellement que ferais ce qu'il faut pour corriger. Je fait une rapprochement avec l'apprentis conducteur qui est donne continuellement de petits coups de volant a droite et a gauche pour tenir le cap de sa voiture alors que le conducteur "chevronné" anticipe les mouvements de caisse et fait de très fine correction en permanence car il ressent mieux ce qui se passe.

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    la ventilation c est le plus important. si ça n'est pas acquis le reste tu va galèrer.

     

    car de là tu gère le poumons ballast et la stabilisation

    puis tu détermine ton plombage

    enfin tu travail(LES) ton trim et ta propulsion

     

    :+1:

     

    Whodive a tout dit, il ne faut surtout pas que tu focalises sur ta respiration, c'est le meilleur moyen de te prendre la tête.

    Penses plutot à rester detendu et à regarder ce qu'il y a autout de toi.

    En piscine,,tu peux faire un exercice tout bête, tu fermes les yeux et tu te laisses flotter tranquillement en respirant normalement.

     

    A+

     

    :biere:

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    Bonjour "Narcosis"

     

    Je suis flatté d'avoir une réponse de Monsieur Santiago Pintado. J'ai regardé par mal de video sur ton site ou sur youtube.

     

    :hehe:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==:hehe:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==:chinois:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==:chinois:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

     

    Je pense que ceci devrait etre l'introduction a toute reponse a mes post a venir, pour tout le monde! :DwAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==:DwAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==:froglol:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==:froglol:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

     

     

    Effectivement la 1ere video est édifiante. C'est quand même une sacré évolution en trois heure de temps. Par contre il faut avoir un instructeur qui te suit sérieusement et qui maitrise les techniques. Ce n'est pas le cas dans mon club de plongée et je ne connais pas de plongeur GUE qui pourrait m'aider. Quand a trouver un centre de plongée qui fasse de la formation GUE dans ma région c'est pas gagné.

     

     

    1-- ton monde de la plongee s'ouvrira bien au dela de ton seul club actuel. (enfin, je te le souhaites grandement!)

     

    2-- il n'existe pas que la GUE, comme dit au dessus par Steph qui causait des Essentials, ca c'est IANTD, et tu as pas mal de moniteurs tres aptes! (ici meme @Pp_y (https://www.facebook.com/sidemount.p...3adDvn9NBAqkvQ ) par exemple, moniteur pro francais super experimente, et IANTD Instructor pour les Essentials entre autres... tres recomendable! evidement je fut son IT :hehe:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==​)

     

    3-- aujourd'hui voyager c'est chose facile, tu peux trouver tout ce que tu veux partout, en francais, et meme au soleil! (et en cenotes, si tu veux meme... ;)wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==​ )

     

     

     

    Quoi qu'il en soit, la reponse a tes questions se trouve dans la formation et l'entrainement, et non sur le seul sujet du materiel... Bien que nombreux aiment a tout justifier par du matos et justifier des achats online pour resoudre leurs problematiques techniques. Souvent sans le résultat escompte. (beaucoup plus de plongeurs en wing que de plongeurs sachant plonger avec quoi... :rolleyes:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==​ )

     

     

    Training >> Equipment,

    "Stop the lame excuses" comme dit ici Achim schlöffel, patron de ISE, images a l'appuis en fin de video (3'20", configuration loisireuse de base et bonne technique: ca marche!)

    [video=youtube_share;Xtt6uElLVmk]

     

     

     

    Pour revenir au petit débat initié ici, même si certains messages se sont perdus en route, c'est bien une question de priorité dans la formation. Tu entendra les deux discours. "Plonge tu verras, ça vient tout seul" (avec l'accent français). Sauf que ça vient rarement tout seul. Ce n'est ni le plus simple, ni le plus rapide, ni garanti. Le travail sur les fondamentaux (BTP) est souvent un "plus" dans les formations fédérales. Les objectifs pédagogiques dans ce domaine sont assez limités. Inversement, c'est la base dans les écoles de formation dont a parlé.

     

    Donc c'est un vrai choix à faire dans ta formation.

     

    Enfin, cela n'apporte pas seulement du confort mais aussi de la sécurité, une consommation très limitée, une grande maîtrise de l'évolution aquatique, "de la beauté et donc plus de plaisir" (private joke à Narcosis)

     

    :bravo:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==:bravo:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==:top:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==:biere:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

    (be cute and pretty my friend, be cute and pretty... :tromaran:wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==​ )

     

    Salut!

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    Bon ben j'ai regardé la vidéo de Achim schlöffel. Je ne sais pas vraiment si je dois t'en remercier car elle est à la fois rassurante et déprimante :hehe:. Oui il est possible de faire propre avec une config loisir, mais pour ça va quand même falloir que tu bosses un moment. Je vais aller pleurer un peu dans un coin et je repasserais plus tard :chialle2::tromaran::tromaran:

     

    Plus sérieusement je suis allé plonger mardi après un petit mois d'interruption. Voici un petit retour d'expérience.

    Mon objectif était 1 de passer un bon moment, 2 d'essayer de mettre un peu en œuvre vos conseils.

    Coté plaisir c'était la plus belle plongée que j'ai faite cette saison sur ce spot (réserve du cap cerbère) avec une visi d'une bonne quinzaine de mètres et du poisson partout : barracuda, mérou, corbs, sar et d'autres que je n'ai pas été capable d'identifier.

    Pour le coté technique ... ben je trouve que je m'en suis pas si mal sorti que ça. Effectivement avec ma config loisir de base je me retrouve par défaut en position hippocampe. Mais il m'a suffit d'allonger les bras et de relever les pieds pour arriver trouver une trim correcte. Encore un peu d'entrainement et je peux aussi faire du parachutisme puisque c'est la même position. En tout cas j'était assez content de moi d'avoir réussi a faire ma plongée dans une position plus horizontale que d'habitude et à peu prêt contrôlée.

    Sur le plan de la stabilisation, je me suis aperçu avec l'aide du guide de palanqué que ma respiration était un peu trop "brutale". Lors de l'expiration je chassait l'air de mes poumons au lieu de le laisser sortir. Et effectivement cela crée des variations de profondeur assez brusque. J'ai donc essayé de m'approcher d'une expiration plus "naturelle". J'ai trouvé cela assez difficile car cela m'a donné l'impression de retenir ma respiration (ce qui n'est qu'une impression). En revanche cela m'a permis de mieux contrôler ma profondeur car les variations sont plus progressives.

    Lors du briefing d'avant plongée, j'ai demandé au guide de palanqué de profiter du palier de sécu pour tester mon lestage. Nous avons donc passé un bon moment entre 3 et 4 mètres. Résultat j'ai encore perdu 1kg.

    En conclusion une plongée belle et instructive.

    Merci encore pour vos conseils.

    :bravo:

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    Sur le plan de la stabilisation, je me suis aperçu avec l'aide du guide de palanqué que ma respiration était un peu trop "brutale". Lors de l'expiration je chassait l'air de mes poumons au lieu de le laisser sortir. Et effectivement cela crée des variations de profondeur assez brusque. J'ai donc essayé de m'approcher d'une expiration plus "naturelle". J'ai trouvé cela assez difficile car cela m'a donné l'impression de retenir ma respiration (ce qui n'est qu'une impression). En revanche cela m'a permis de mieux contrôler ma profondeur car les variations sont plus progressives.

     

    pour expirer tranquillement tu dois te détendre, être relâché. un peu comme en apnée.

    le seul effort a fournir pour ventiler avec un détendeur c'est à l'inspiration. C'est cela qui est difficile à modérer quand on est débutant.

    pour éviter les grosses variations je m'équilibre poumons mi pleins (sur une inspiration abdominal seulement). C'est plutôt concluant.

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    • 1 mois après...

    Bon un peu de retour d'expérience sur ce sujet.

    A force de chercher, j'ai fini trouvé une SCA qui fait de la plongée teck et de la formation TDI. J'ai pas mal discuté avec les instructeurs et j'ai bien compris que nous étions sur la même longueur d'onde concernant mes préoccupations. J'ai donc fait une simple plongée dite "technique". Objectif de cette plongée, travailler uniquement la stabilisation et l'équilibre. Au programme, commencer par faire les exercices habituels du niveau 1 (vidage de masque, lâché d'embout) en conservant la stabilité et l'équilibre (la fameuse position du parachutiste), puis modifier l'équilibre en enlevant les palmes et tenter de retrouver la stabilité et enfin faire un exercice de remonté de 20m à 6m en contrôlant la vitesse.

     

    Fort de vos conseils/recommandations et aussi des lectures que j'ai pu avoir, le résultat obtenu a largement dépassé ce que je pensais être capable de faire.

    En fait la lecture de cet article a été capitale dans cette réussite car j'y ai appris La règle fondamentale pour gérer la gonflage de la stab. Quand on y réfléchis après lecture cela semble être une évidence mais ce sont des principes que l'on ne m'avais jamais enseigné. Ne mettre de l'air dans la stab qui si les poumons sont déjà plein et n'en enlever que quand les poumons sont vides. Ca change tout. Cette règle devrait être écrite en rouge dans tous les manuels de plongée de 1er niveau.

     

    Pour la petite histoire, mon plus gros problème fût l'exercice de stabilisation avec les palmes enlevés. Et le problème n'a rien a voir avec ma capacité à régler

    ma stabilisation :non:. En fait je galère avec mon masque qui n'est pas celui qui me convient. Il m'a été conseillé par un vendeur spécialisé mais en fait il ne correspond pas tout à fait à ma morphologie. Du coup je prend l'eau. Et ben quand tu as la tête en bas et de l'eau qui te remonte dans les sinus et dans les yeux on peu pas dire que tu sois dans les meilleures conditions pour régler ta stabilisation :malade:. En tout cas cela nous aura bien fait rire quand l'instructeur me regardait galérer en voyant le niveau de l'eau monter dans mon masque. :D

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    Bonjour.

     

    De tout ça, il ne ressort qu'une seule chose : PLONGER et encore et encore...

    Tu pourras suivre n'importe quelle recommandation de tel ou tel "sachant", ça ne vaudra jamais l'expérience acquise.

    L'évolution de ton lestage en est la démonstration sans appel.

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    Le témoignage de @jeanmif , honnête et humble, raconte bien l'inverse on dirait. Il s'intéresse, il cherche, il plonge et il se fait aider d'un guide ou d'un instructeur qui joue son rôle de manière bienveillante s'il est un bon moniteur. Nul besoin d'opposer les choses. La combinaison de la pratique et de la transmission du savoir est peut être une bonne formule :rolleyes:

    • Like 1
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    En effet, le message dit exactement l'inverse. D'ailleurs c'est ce que je repete regulierement quand certains expliquent qu'il faut enormement de pratique pour comprendre ca.

     

    Imaginez le scandale si un N1 se stabilisait à peu près convenablement...

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    Amore et Dwooppy ont raison. Je pense que l'expérience ne peut pas tout. Enfin si mais il faudrait plusieurs vies pour arriver au même résultat. Et moi j'aime pas perdre de temps. Je préfère les solutions les plus efficace.Donc je suis partisan de profiter de l'expérience des autres pour avoir les bon conseils, la bonne information.A quoi bon passer des heures dans l'eau en tentant désespérément de régler ma stabilisation et d'apprendre par "expérience" ce que d'autre savent déjà.

    L'expérience elle me sert a mettre en œuvre ces conseils et à maitriser des techniques et à plonger "mieux" plus rapidement. Du coup moins de plongées pour apprendre et plus de plongées pour se faire plaisir :love:.

    Par contre comme le dit Amore, je m'intéresse, je m'informe ET surtout je multiplie les sources d'information et les avis, je compare et je réfléchis. Cela me donne l'occasion de faire des rencontres (même quand elles ne sont que numériques) et d'enrichir ma culture.

     

    Du coup je ne suis que N1 mais au dire de l'instructeur avec qui j'ai plongée je me stabilise à peu près convenablement... :froglol::froglol:

     

    En même temps il s'agit là de mon avis et de ma manière de voir les choses qui m'est tout à fait propre.

    • Like 2
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    Si tu plonges du bord tu peux lors du palier de sécu travailler ta stabilisation et poumon ballast, repères sur le lestage en fonction de ton équipement et de ce qui te reste comme air dans le bloc.

     

    Tu as un point de repère, le fond ce qui permet d'ajuster, d'acquérir un "automatisme", vidage de masque, puis évoluer vers la stabilisation en pleine eau; par exemple sur un fond de 20 m stabilisation à 10 m.

     

    Plongée foutue (pas de visi ou autres) n'est pas une plongée perdue.

     

    Et plus on plonge plus on progressera et bien sûr à chacun sa vitesse d'acquisition

     

     

     

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