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ocoach22

bouteilleux et recycleur en palanquée

    Messages recommandés

    Bonsoir

     

    J'espère que je suis dans la bonne rubrique, j'ai pas trouvé mieux.

     

    Je me pose la question suivante :

     

    dans quelles mesures un plongeur recycleur peut intégrer une palanquée de plongeur bouteilles. Bien entendu en considérant que tous ont les même prérogatives en termes de profondeur, et sous réserve que le recycleur soit CE.

    Bien entendu le plongeur recycleur a son bail out avec un gaz respirable et peut donc assister un plongeur bouteille

     

    Je parle ici de plongée club avec un DP et tout ce qui s'en suit.

    Je ne trouve rien de clair dans le code du sport et MFT

     

    Merci

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    Pas de limitation particulière.

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    C'est vrai que je ne trouve rien qui l'affirme mais également rien qui ne l'interdit

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    Nous le faisons régulièrement au club... Il y a même des binômes recycleur/ouvert... A eux de se mettre d'accord sur le profil...

     

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    Encore une réaction du genre "monsieur, j'ai le droit d'aller aux toilettes ?"

     

    Désolé, je suis un peu fatiguée de vivre dans une société pusillanime :(

     

     

    A) le MFT, c'est comme les critères de formation chez PADI : dans la vraie vie, on s'en passe....

    B) dans une société assez libre, tout ce qui n'est pas interdit est autorisé.

     

    Maintenant, si un surplus de liberté vous étouffé, les dictatures pullulllent sur terre. N'hésitez pas à les rejoindre, ils recrutent....

     

    Allez, au dodo.

    Ça ira mieux demain

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    ... :fou: Bien aimable :trigolo: Pour une simple interrogation, voilà un billet gratos pour "les dictatures" :tromaran: ... ça donne envie

    La question n'est pourtant pas idiote ni dénuée de bon sens et je ne crois pas qu'elle était posée comme une complainte quémandant un sursaut répressif

    à ce dernier maigre espace de liberté :hehe:

     

    Une chose semble certaine, la connaissance n'adoucit pas les mœurs :trigolo: Nous voilà "demain" et j'espère que ça "va mieux"

    • Like 1

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    Dans mon club, on plonge régulièrement avec des palanqués mixtes, ça ne pose pas de problème (sauf sur le temps de plongée:froglol:)

    Comme dit plus haut, le tout est de se mettre d'accord au départ sur le profil de plongée.

     

    A+

     

    :biere:

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    Bonsoir

     

    J'espère que je suis dans la bonne rubrique, j'ai pas trouvé mieux.

     

    Je me pose la question suivante :

     

    dans quelles mesures un plongeur recycleur peut intégrer une palanquée de plongeur bouteilles. Bien entendu en considérant que tous ont les même prérogatives en termes de profondeur, et sous réserve que le recycleur soit CE.

    Bien entendu le plongeur recycleur a son bail out avec un gaz respirable et peut donc assister un plongeur bouteille

     

    Je parle ici de plongée club avec un DP et tout ce qui s'en suit.

    Je ne trouve rien de clair dans le code du sport et MFT

     

    Merci

     

    D'un point de vue réglementaire, rien de l'interdit ni ne le limite.

     

    Le CTN de la FFESSM avait émis un avis défavorable :

     

    "Mixité des palanquées « circuit ouvert » et « recycleur » :

    Le conseil actuel de la CTN est d’éviter les palanquées mixtes. Pascal CHAUVIERE commente la proposition qu’il a transmise aux CTR par mail. La proposition figure en annexe au présent PV. Il est proposé que ce soit le Directeur de Plongée qui se prononce sur l’organisation de ses palanquées et donc que ce soit à lui que revienne le choix d’autoriser ou non cette mixité.

    Proposition : Retirer le conseil de la CTN pour laisser la décision au Directeur de Plongée.

    Vote : Pour : toutes les CTR présentes et représentées Proposition adoptée à l’unanimité des CTR présentes ou représentées"

    (PV CTN septembre 2015)

     

    La responsabilité de la chose est transférée au directeur de plongée, ce qui est parfois une très bonne chose (quand il connait, sait quelles précautions prendre et est d'accord) mais qui abouti parfois à un refus de l'acceptation du recycleur en palanquée mixte voir des recycleurs tout court...

     

    Cela peut se comprendre du fait de la méconnaissance des techniques et procédures propres à l'utilisation d'une machine... sans parler du bordel de la norme 14143 et de la "conformité relative" des machines qui sont toujours "légèrement" modifiées... :hehe:

     

    Niveau "précautions" :

     

    * quelle est la logique des procédures du plongeur en recycleur. A t-il prévu et planifié réellement une assistance éventuelle d'un binôme en ouvert. Je ne plaisante pas. J'ai croisé des personnes avec bailout en tuyau court et tour de cou.

    * quelle est la compréhension du plongeur en ouvert des impacts sur les vitesses de descentes et de remontées, sur la décompression de faire une équipe mixte

    * quel est le consentement réel du plongeur en ouvert dans le cas d'une palanquée improvisée du fait de sa compréhension limitée de "ce qui change" pour lui

    * surement plein d'autres choses... :)

     

     

     

     

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    pas plus de précaution que de plonger avec un gus dont tu ne sais absolument rien....

    OK, il aun N3, mais qui te dit qu'il narcose pas à 25 metres, qu'il sait réellement te remonter du fond et que vous partagez les mêmes signes ?

    OK, y'a un briefing, mais t'as pas le temps de faire le tour complet du profil en 5 (au mieux 10) minutes.

     

    Donc on fait (un peu) confiance aux gens, et on prend ses responsabilités.

    Et si on n'a pas de consigne d'interdiction (pour une fois) ben... go !

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    Nous voilà "demain" et j'espère que ça "va mieux"

    Je me demande.....

     

     

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    pas plus de précaution que de plonger avec un gus dont tu ne sais absolument rien....

    OK, il aun N3, mais qui te dit qu'il narcose pas à 25 metres, qu'il sait réellement te remonter du fond et que vous partagez les mêmes signes ?

    OK, y'a un briefing, mais t'as pas le temps de faire le tour complet du profil en 5 (au mieux 10) minutes.

     

    Donc on fait (un peu) confiance aux gens, et on prend ses responsabilités.

    Et si on n'a pas de consigne d'interdiction (pour une fois) ben... go !

     

    Ajouter un recycleur, c'est ajouter une inconnue à l'équation qui en comporte, je suis d'accord, déjà une... :)

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    Merci je ne pensais pas qu'il y aurai ce débat intéressant.

    C'est vrai que je n'ai rien lu qui l'interdisait donc ....

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    Piège pour le recycleux, de plonger régulièrement avec ces circuits ouverts. Tu prends l'habitude de n'avoir aucun problème d'autonomie, de déco, et de ne t'intéresser qu'à ta PPO2, ce qui sera le seul problème -à part panne éventuelle de la machine- qui aurait un impact sur ta plongée.

    Ceci dit j'ai autrement plus plongé avec des circuits ouverts que des fermés et vraiment, c'est pas un problème

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    Aucune restriction. Surement des inquiétudes pour tout ce qui est nouveau. Quoiqu'aujourd'hui même si on ne connait pas en détail les recycleurs on en a largement entendu parlé et il y a eu nombre d'articles sur toutes types de supports.

     

    Je rejoins un peu Xabi sur ce côté pusillanime général bien que la question soit tout à fait pertinente et justifiée. il est vrai que dans les formations de plongeur comme celles de moniteur (ce qui est plus regrettable) il n'est jamais fait référence à ces drôles de machines et pourtant elle sont devenues relativement courantes dans les clubs.

    Tout bon DP qui se respecte aujourd'hui devraient avoir un minimum de culture générale lui permettant d'appréhender les différentes configurations. Ce qui est (très) loin d'être le cas d'où les inquiétudes et nombreuses questions.

     

    Bien que les palanqués recycleur soient préférables (surtout pour les non bulleux) la mixité se fait sans souci mais demande comme toute nouvelle approche quelques explications et consignes pour dissiper les doutes.

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    Il n'y a rien a débattre... la 2F est une fois de plus à la ramasse. Les mentalités evolueront avec le temps... bien obligé ;)

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