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Scubaphil

Chien renifleur et plongée ...

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    Ce qui est amusant, c'est que dès que quelque chose est inconnu pour une personne c'est que c'est forcément faux !!

    Juste pour information et exemple dans le Finistère le centre de secours départemental à une équipe spécialisé dans la recherche de corps par des chiens pour localiser à partir de la surface jusqu'à 12 m de profondeur en mer (qui est un milieu plus compliqué qu'un lac) !

    Ce n'est pas parce que l'on ne sait pas où connaît pas que ça n'hésite pas ou que les journalistes sont des imbéciles !!

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    Ce qui est amusant, c'est que dès que quelque chose est inconnu pour une personne c'est que c'est forcément faux !!

    Juste pour information et exemple dans le Finistère le centre de secours départemental à une équipe spécialisé dans la recherche de corps par des chiens pour localiser à partir de la surface jusqu'à 12 m de profondeur en mer (qui est un milieu plus compliqué qu'un lac) !

    Ce n'est pas parce que l'on ne sait pas où connaît pas que ça n'hésite pas ou que les journalistes sont des imbéciles !!

     

    C'est quand même hyper intéressant ces réflexions.

    Pragmatiquement, je serais, comme doumes, un "canino-sceptique", car j'ai du mal à imaginer que ces animaux puissent renifler un corps immergé, protégé, comme il l'est, par une épaisseur de plusieurs mètres d'eau !

    Mais force est de constater, à travers ce malheureusement, vu les références citées, excellent sujet, que mon scepticisme n'a pas lieu d'être !

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    Il y a aussi le fait qu'un chien à un odorat plus efficace que celui de l'homme (et surtout une capacité de separation des différentes odeurs)

    actuellement certains chiens de la gendarmerie sont entrainé à détecter certaines odeurs lié aux changements chimiques du sang 15mn après la mort et ceux des muscles 2heures après !

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    par contre en ce qui concerne la chasse à courre, la les connaissances ne sont pas là, quand un animal se jette à l'eau, c'est qu'il est pris et les chiens nagent juste derrière, jamais un cerf ou un sanglier qui a de l'avance sur la meute n'ira se ralentir en nageant... jamais il ne cherche l'eau, par contre quand il la rencontre et qu'il est aux abois, au sens littéral, c'est un obstacle mais il n'a pas le choix... rien à voir avec un quelconque masquage d'odeur

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    par contre en ce qui concerne la chasse à courre, la les connaissances ne sont pas là, quand un animal se jette à l'eau, c'est qu'il est pris et les chiens nagent juste derrière, jamais un cerf ou un sanglier qui a de l'avance sur la meute n'ira se ralentir en nageant... jamais il ne cherche l'eau, par contre quand il la rencontre et qu'il est aux abois, au sens littéral, c'est un obstacle mais il n'a pas le choix... rien à voir avec un quelconque masquage d'odeur

     

    Tu suit beaucoup de Chasse a courre ? chez moi en Touraine l'un des plus grand territoire forestier de France, et une région de tradition, c'est un sport, ou un occupation comme tu veux ! plus que fréquentes environs deux a trois par semaines en saisons de Venerie, à cheval à pieds et oui sa existe aussi et bien d'autres techniques ou façon de chasser, je suit des chasses depuis des lustres avec des amis photographes et je peux te dire que le comportement du gibier est bien comme je le décrit, d'ailleurs il est fréquent que les rallyes est une barque et un rabatteur dessus pour justement éviter que les gibiers s'engager sur le plan d'eau et le rabatteur l'oblige donc a le contourner de part sa présence !!

    connait tu la technique dite du Bat-l'eau qu est un comportement très connu des grands gibiers et du cervidé en particulier.

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    Ce qui est amusant, c'est que dès que quelque chose est inconnu pour une personne c'est que c'est forcément faux !!

    Juste pour information et exemple dans le Finistère le centre de secours départemental à une équipe spécialisé dans la recherche de corps par des chiens pour localiser à partir de la surface jusqu'à 12 m de profondeur en mer (qui est un milieu plus compliqué qu'un lac) !

    Ce n'est pas parce que l'on ne sait pas où connaît pas que ça n'hésite pas ou que les journalistes sont des imbéciles !!

     

    des liens ce serais intéressant ? , et sa étaye les propos !! ce n'est pas non plus parce que l'on à rien a dire que l'on [EDIT moderation]......................... pourtant !! ................................

    Modifié par Scubacastor

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    Il y a aussi le fait qu'un chien à un odorat plus efficace que celui de l'homme (et surtout une capacité de separation des différentes odeurs)

    actuellement certains chiens de la gendarmerie sont entrainé à détecter certaines odeurs lié aux changements chimiques du sang 15mn après la mort et ceux des muscles 2heures après !

     

    la aussi des liens ? des explications concrêtes et documentées ? je suis persuadé ne pas être le seul a en être curieux !

    quand à l'odorat du chien ce n'est nullement une découverte :

     

    L'odorat. La réputation de l'odorat du chien n'est plus à faire ! ... Ainsi, le nez d'un chien perçoit des odeurs jusqu'à 1 million de fois plus diluées que celles détectables par l'être humain. La truffe est gardée humide pour augmenter le nombre de molécules odorantes captées.

     

    https://www.futura-sciences.com/sante/dossiers/corps-humain-huit-questions-essentielles-nez-odorat-1976/page/9/

     

    ils existent même des gens qui on cru aux avions renifleurs !!................................. :tromaran::tromaran::tromaran::tromaran:

     

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    C'est quand même hyper intéressant ces réflexions.

    Pragmatiquement, je serais, comme doumes, un "canino-sceptique", car j'ai du mal à imaginer que ces animaux puissent renifler un corps immergé, protégé, comme il l'est, par une épaisseur de plusieurs mètres d'eau !

    Mais force est de constater, à travers ce malheureusement, vu les références citées, excellent sujet, que mon scepticisme n'a pas lieu d'être !

     

    et pourtant ...

     

    pour répondre donc au scepticisme de certains, voici les informations que je viens de recueillir d'une personne, membre du club qui a accueilli les plongeurs en question, témoin directe des phases de recherches et, cerise, qui connait très bien les chiens de par son métier.

     

    Donc, oui c'est bien un chien de la section cynophile du SDIS 74, de type malinois, spécialement formé pour la recherche de corps immergés qui a trouvé le corps par 47m de fond.

    Le chien, embarqué dans un bateau, a marqué un lieu dans laquelle il a senti le plongeur. Il semble que "le sonar a été utilisé plus pour planifier la plongée et le matériel nécessaire que pour détecter le corps" d'après ce qu'un pompier a dit à mon ami au retour du bateau. Je mets cette information entre " " car ce n'est pas une info directe.

     

    En tout cas, les plongeurs du sdis 74 ont effectivement trouvé le corps dans la zone désignée par le chien.

    Le chien est formé à détecter toute odeur humaine, pas besoin de marqueur spécifique concernant la personne à rechercher.

    Même immergé, même recouvert de néoprène ou en étanche, même disparu depuis peu (le chien n'a pas besoin de corps en décomposition), le chien est capable de marquer un lieu.

    Ce lieu est ensuite étendue à une zone par les pompiers.

    Pourquoi une zone ? tout simplement à cause des courants potentiels.

    Les pompiers préfèrent définir une zone autour du point de marquage pour prévenir ces courants car l'odeur ne remonte pas forcément directement en ligne droite vers la surface. C'est potentiellement une raison pour laquelle la détection semble plus aisée en lac qu'en milieu maritime où les courants sont bien plus forts.

     

    C'est la 2e fois que ce chien trouve un corps immergé en lac de haute savoie.

    C'est la première fois qu'il trouve un corps aussi profond.

    • Like 3

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    Et si le chien sentait bêtement l'odeur dans l'eau ?

    partant du principe qu'un requin est capable de sentir quelques milli-litres de sang de poisson dans l'équivalent d'une piscine olympique, pourquoi un clébard ne le pourrait pas ?

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    Et si le chien sentait bêtement l'odeur dans l'eau ?

    partant du principe qu'un requin est capable de sentir quelques milli-litres de sang de poisson dans l'équivalent d'une piscine olympique, pourquoi un clébard ne le pourrait pas ?

     

    tout simplement parce que le chien n'est pas un mammifère aquatique, l'eau n'est pas son milieu d'évolution ! met un requin sur terre et on verra si il renifle le sang aussi longtemps et avec autant de capacité ?

    tu peux aussi envisagè de faire de même avec le chien en l'immergeant dans l'eau, je doute qu'il apprécie longtemps la manœuvre !

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    Et l'odeur ne "plane" donc pas quelques cm au dessus de l'eau...

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    Invité Invité

    L'histoire d'une goutte de sang dans une piscine olympique d'eau est une legende urbaine : il s'agit là d'une dilution homéopathique.

     

    Et si le chien sentait bêtement l'odeur dans l'eau ?

    partant du principe qu'un requin est capable de sentir quelques milli-litres de sang de poisson dans l'équivalent d'une piscine olympique, pourquoi un clébard ne le pourrait pas ?

     

     

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    Ben quoi, ça fonctionne très bien, l'homéopathie!

    presque aussi bien quel les bobinage sur les tuyaux d'eau contre le calcaire et les pastilles pour inverser es ondes nocives des téléphones portables !

    • Like 1

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    et pourtant ...

     

    [...]

    Prouve-le

     

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