Gonflage des Blocs dans l'eau pour les maintenir à température ambiante

[caolila]

Tout ce qui chauffe se dilate, et la dilatation c'est une augmentation du volume pour une même masse, donc une baisse de la masse volumique

t es sur de ce que tu dis?

 

1 KG de H2O a -5 °C occupe plus de volume que 1KG de H2O à 5 °C....

[pmk]

1 KG de H2O a -5 °C occupe plus de volume que 1KG de H2O à 5 °C....

Dans le cas présent, quand tu compares la glace à l'eau, il y a changement de phase avec un arrangement moléculaire différent.

 

[caolila]

Merci mais c'était pour signaler avec un exemple simple que l'affirmation de @val74700 n'était pas correcte...

[nics]

t es sur de ce que tu dis?

 

1 KG de H2O a -5 °C occupe plus de volume que 1KG de H2O à 5 °C....

 

on t'a déjà parlé d'un phénomène physique que les spécialistes nomment "dilatation" ?

[nics]

Merci mais c'était pour signaler avec un exemple simple que l'affirmation de @val74700 n'était pas correcte...

 

mais comme on ne parle pas d'eau mais de gaz...

[caolila]

Vous pinaillez… bye

[pmk]

Vous pinaillez… bye

 

On ne pinaille pas. On parle de gonflage à l'air (ou tout autre gaz respirable) et tu nous prends comme contre exemple le changement d'état liquide/solide de l'eau en glace.

 

 

[dwooppy]

Je sens comme une certaine confusion chez certain entre masse, volume, densité, poids.....:froglol:

 

Non, la différence c'est que t'es le seul qui gonfle son bloc dans l'eau dans laquelle il plonge...

[Guest Invité]

C'est la liberté pédagogique.

 

 

On ne pinaille pas. On parle de gonflage à l'air (ou tout autre gaz respirable) et tu nous prends comme contre exemple le changement d'état liquide/solide de l'eau en glace.

 

 

 

[pmk]

C'est la liberté pédagogique.

Et ses limites...

[caolila]

Juste pour info concernant la densité de l'eau en fonction de la T°

http://www.atomer.fr/1/1-densite-eau.html

 

Certain peuvent peut etre apprendre quelque chose (je sais bien c'est pas un gaz…. )

[Guest Invité]

Juste pour info concernant la densité de l'eau en fonction de la T°

http://www.atomer.fr/1/1-densite-eau.html

 

Certain peuvent peut etre apprendre quelque chose (je sais bien c'est pas un gaz…. )

 

Et le rapport avec l'objet de la discussion initiale, est où ?

 

[caolila]

Il n'y en a plus et depuis longtemps…. Je voulais juste illustrer que c'est pas parce que c'est plus chaud que le volume est plus important...

[nanobulle]

 

Et le rapport avec l'objet de la discussion initiale, est où ?

 

Il est que dans le fil de la discussion, il est raconté un peu n’importe quoi, avec des affirmations à l’emporte-pièce, des maladresses et des incongruités en physique.

La discussion s’écarte donc de sa préoccupation d’origine.

« Gonflage des Blocs dans l'eau pour les maintenir à température ambiante »

 

Après différentes interventions pour ou contre cette pratique très en vogue dans les années 1980-90, il est arrivée une idée intéressante, (shapeshifter -35), et si on remplissait nos bouteilles « à la masse », au lieu de se prendre la tête avec des pressions et des températures.

On dirait par exemple au gonfleur, « tu mets dans ma 12 L, 3 kg d’air … ! »

 

Évidemment, cela pose un problème réglementaire car les opérations de gonflages sont définies dans les textes, à partir de pressions et de températures.

Mais ce n’est pas inconsidéré, il suffit de savoir que dans un bloc donné il faut introduire une masse de gaz fixée. Ensuite, peu importe la température atteinte, si c’est l’été ou l’hiver, la valeur de la pression atteinte, du moment que les matériaux tiennent. …. et surtout que l’on dispose d’une bonne balance.

 

Cela évite de se poser des questions oiseuses sur l’application de la loi des gaz parfaits, qui ne s’applique jamais pour les gaz utilisés en plongée, (et pour aucun gaz théoriquement, puisqu’il s’agit d’une loi théorique définissant un « modèle de comportement »).

 

La suite logique de la démarche, serait de pouvoir surveiller sa consommation avec une balance qui mesure la diminution de la masse de gaz lors du déroulement de la plongée … mais ça, « c’est pas gagné » !!!

Donc cette idée de gonfler ses bouteilles au poids ne me semble pas idiote.

 

Après, dans les échanges, il est certain que comme par habitude, dans le forum, on joue au tennis, sans approfondir les propos.

Ainsi « val74700 » annonce

« Tout ce qui chauffe se dilate, et la dilatation c'est une augmentation du volume pour une même masse, donc une baisse de la masse volumique »

Ce n’est pas juste.

C’est ce que lui fait remarquer Caolila qui aurait pu prendre explicitement pour étayer sa critique, l’existence d’un maximum de masse volumique de l’eau à 4°C. C’est l’origine du tableau qu’il propose.

On considère de l’eau à 4°C.

On chauffe, le volume du liquide augmente. L'eau se dilate lorsque la température croît.

On refroidit, le volume du liquide augmente également. L'eau se dilate lorsque la température s'abaisse

Dans ce cas, n’y a pas de changement d’état.

La matière est surprenante.

 

[Guest Invité]

Il n'y en a plus et depuis longtemps…. Je voulais juste illustrer que c'est pas parce que c'est plus chaud que le volume est plus important...

 

Au moins, c'est avoué. Et penses-tu vraiment qu'en parasitant ainsi systématiquement presque toutes les discussions va dans un certain bon sens ?

Car même si la dimension d'un forum est l'ouverture dans le sens premier du terme, je ne crois pas que ça doive devenir un exutoire à tout et n'importe quoi.

Qu'en penses-tu objectivement ?