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Mares HORIZON Circuit semi fermé


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    il y a 25 minutes, caolila a dit :

    @Jeff__06 et l'idée de prendre un 15 L comme réserve a partir du quel tu transfères avec une simple lyre ?

     

     

    Ma compréhension du "protocole" d'auto-remplissage des cylindres de CCR implique effectivement de commencer par un transfert par lyre depuis une réserve et de "finir" avec le booster pour avoir plus de psi à destination.

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    Alors oui et non. En CCR on considère plonger à PpO2 fixe, généralement fixé à 1,3b (pour du "loisir"). à 40m, ça équivaux à plonger avec un nitrox 26% à 50m ça équivaut à un Nx 22%

    Bonjour, J'ai donc un feedback d'un plongeur REVO 3 mini qui utilise l'horizon pour maintenant toutes ses plongées <= 40m. A telle point qu'il réfléchit à revendre son REVO (1 mois avant

    En fait j’en ai parlé dans un poste précédent ou ma difficulté est de savoir mettre et dosé correctement là chaud. Le montage/démontage est tellement simple que j’en ai pas vu un sujet.  Entretien par

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    il y a une heure, caolila a dit :

    @Jeff__06 et l'idée de prendre un 15 L comme réserve a partir du quel tu transfères avec une simple lyre ?

     

    Bah, disons que l'appartement (qui n'est pas vraiment petit) commence à être bien rempli par le matos de plongée !!

    J'ai une des chambres à moitié rempli par les combi, le matos photos, les configs et autres accessoires + les blocs sur le balcon.

    Je ne voudrais pas abuser de la patience de madame qui a juste sa combi , ses palmes et son tuba !!

     

    Donc, je préfère garder cette option pour mon futur diluant trimix qui lui est plus délicat à trouver. 

     

    A+

     

    🍻

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    Il y a 2 heures, Nicolas Duguay a dit :

     

    Ma compréhension du "protocole" d'auto-remplissage des cylindres de CCR implique effectivement de commencer par un transfert par lyre depuis une réserve et de "finir" avec le booster pour avoir plus de psi à destination.

     

    En autonomie complète (du bord loin de toute structure), le simple transfert à la lyre suffit largement en recycleur ;) 

    Pas besoin de booster pour du "loisir", même sur des plongées de plusieurs heures

     

    il y a 57 minutes, Jeff__06 a dit :

    Bah, disons que l'appartement (qui n'est pas vraiment petit) commence à être bien rempli par le matos de plongée !!

    J'ai une des chambres à moitié rempli par les combi, le matos photos, les configs et autres accessoires + les blocs sur le balcon.

    Je ne voudrais pas abuser de la patience de madame qui a juste sa combi , ses palmes et son tuba !!

     

    Donc, je préfère garder cette option pour mon futur diluant trimix qui lui est plus délicat à trouver. 

     

    A+

     

    🍻

     

    Je vois qu'on a les même problématiques, sauf que moi j'ai qu'un 2 pièces, donc j'ai pas de 2è chambre matos ni de balcon :aga:

    Je compatis :D

    Modifié par iove
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    il y a une heure, iove a dit :

    Je vois qu'on a les même problématiques, sauf que moi j'ai qu'un 2 pièces, donc j'ai pas de 2è chambre matos ni de balcon :aga:

    Je compatis :D

     

    Oui mais toi tu n'as pas de femme il me semble...  ;)

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    Il y a 2 heures, iove a dit :

     

    En autonomie complète (du bord loin de toute structure), le simple transfert à la lyre suffit largement en recycleur ;) 

    Pas besoin de booster pour du "loisir", même sur des plongées de plusieurs heures

     

     

    Je vois qu'on a les même problématiques, sauf que moi j'ai qu'un 2 pièces, donc j'ai pas de 2è chambre matos ni de balcon :aga:

    Je compatis :D

    Tu sais’ quand j’ai commencé à  vivre avec ma femme,  nous n’avions qu’un studio et le matos de plongee prenait au moins 30% de ce studio, je te dis même pas quand les copains venaient.

    Nous étions les seuls a habiter en permanence sur la côte d’azur !

     

    A+

     

    🍺

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    • 2 weeks later...

    Bonjour,

    J'ai donc un feedback d'un plongeur REVO 3 mini qui utilise l'horizon pour maintenant toutes ses plongées <= 40m.

    A telle point qu'il réfléchit à revendre son REVO (1 mois avant il n'en était pas question) étant donnée que cela représente à une ou deux plongées près la totalité de ses plongées.

     

    Voici son retour:

     - Préparation avec l'habitude il met 3 minutes avant plongée.

     - Confort de respiration bien meilleur que sur le REVO, et pour lui presque aussi bon qu'un détendeur.

     - dans l'eau la machine ce fait totalement oublié.

     - Par rapport au REVO, grande liberté de mouvement de tête.

     - Consommation environ 80 bar / heures sur une 7 litres.

     

    Du coup je vais m'y mettre et je vous ferai mes retours d'expériences.

    Modifié par hougoul
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    Le 03/12/2020 à 21:04, Nicolas Duguay a dit :

    Je ne suis pas un "spécialiste", mais de ce que j'en sais, si on recommande l'emploi de trimix dès qu'on franchit les 40 mètres en recycleur, voire les 30 mètres, c'est en partie pour effectivement réduire la densité des gaz

    Moi non plus.

    Accessoirement vrai, mais la raison principale est que le diluant doit pouvoir "rincer" efficacement et rapidement l'excès d'oxygène dans la boucle. A profondeur maxi la PpO2 du diluant doit se situer entre 0.9 et 1 bar.

    En circuit ouvert cette valeur est comprise entre 1.2 et 1.4.

    En désaturation 1.6.

    Quel pourcentage d'hélium ? A la profondeur maxi, la

    Profondeur Equivalente Narcotique comprise entre 38 m pour de l'heliair avec PpO2=1 bar (PpN2= 4.8*0.79=3.8 bars)

    et 25m pour des plongées sous plafond   3.5 x 0.79= 2.8 bars

     

    a oui limite de l'utilisation à l'air

    1 bar /0.21=4.76 bar soit 38 mètres

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    il y a 29 minutes, vasi a dit :

    Moi non plus.

    Accessoirement vrai, mais la raison principale est que le diluant doit pouvoir "rincer" efficacement et rapidement l'excès d'oxygène dans la boucle. A profondeur maxi la PpO2 du diluant doit se situer entre 0.9 et 1 bar.

    En circuit ouvert cette valeur est comprise entre 1.2 et 1.4.

    En désaturation 1.6.

    Quel pourcentage d'hélium ? A la profondeur maxi, la

    Profondeur Equivalente Narcotique comprise entre 38 m pour de l'heliair avec PpO2=1 bar (PpN2= 4.8*0.79=3.8 bars)

    et 25m pour des plongées sous plafond   3.5 x 0.79= 2.8 bars

     

    a oui limite de l'utilisation à l'air

    1 bar /0.21=4.76 bar soit 38 mètres


    pour la ppO2 du diluant, c’est plutôt 1,1b maxi.

    C’est le cas sur les cartes de certification, TDI notamment.

    D’où les 40m avec diluant air ou 60m avec diluant et 16% O2

    pour l’helium on met ce que l’on veut tant que la PEN est autour de 3,5b.

    attention toutefois, avec un recycleur, les fractions de gaz dans le bloc diluant ne sont pas les mêmes dans le mélange inspiré (qui ne sont elles mêmes pas les mêmes dans le mélange alvéolaire)

    Modifié par bardass
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    Tiens un petit essai du mares horizon sur la "chaine plongée"

     

    Ils ont bien aimé surtout la stabilisation et en moindre mesure le confort respiratoire.

    Ils avaient peut-être l'air un peu moins emballés que sur leur essai du triton (ils plongent sur le shark de manière habituelle il me semble)

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    Leur motivation n'est pas très grande en effet mais ceci dès le début de la vidéo. D'un autre coté cette machine ne s'adresse pas du tout à leur profil en tout cas pour l'instant dans quelques années ils veront bien (il y aura surement des concurrents).

     

    Sinon il a vendu son REVO3 et ne plonge plus qu'en Horizon maintenant.

    Modifié par hougoul
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    • 3 weeks later...

    Bonjour,

    Voici mon compte rendu après la première session.

    La machine, en gros c'est semblable au CCR et du coup de mon point de vue, un E ou H CCR ne peuvent pas justifier une différence de prix de plus de 1500 - 2000 euros et les M CCR ne devraient pas être vendu à des prix supérieur à cette machine.

    Bon après il y a bien des clients pour des voitures de plusieurs millions d'euro destinées à servir de décoration dans le salon d'un appartement alors....

     

    Les points positifs:

    Machine légère si vous plongez en eau chaude (lac 7° = étanche = des plomb).

    Ordinateur super lisible avec un menu facile à utiliser.

    La mise en oeuvre hyper rapide, il suffit de suivre l'ordinateur, le plus long pour moi (débutant) est de remplir la chaux le reste c'est largement faisable en 3-5 minutes sans se presser.

    L'entretien et nettoyage ultra simple, machine prévu pour ne pas ce prendre la tête.

    Aucune difficulté à respirer, un léger effort à l'expiration.

    Injection des gaz (débit constant) après la première cartouche

    aucune résistance particulière dans l'eau.

    On profite de la plongée, on se préoccupe plus vraiment des gaz, à part des potentiels problème de CO2 ou de sur ventilation, vous ne pouvez pas respirer un mauvais mélange.

    Pas de bouteille autre que celle(s) pour le fonctionnement de la machine.

    On peut brancher le direct système de l'étanche directement sur la barre de transmission des Gaz.

     

    Les points négatifs (rien de bien méchant):

    L'ordinateur n'est pas détachable pour une utilisation en OC, donc si jamais vous avez une plongée au delà des 40m le matin il va falloir plonger avec vos deux ordinateurs (il suffit qu'il gère le Nitrox et au moins 2 gaz).

    Les attaches de l'ordinateur mais pourquoi avoir mis des clips et pas une lanière comme sur leurs ordinateurs !!!

    Les longueurs des tuyaux et surtout de l'inflateur manque (à mon avis) 5 cm mais on arrive à le manipuler et à priori cela ne changera pas les habitués au REVO.

    Une seule purge rapide (basse) 

    pas de bouchon sur la purge rapide, non mais sans blague comment on attrape ce fil avec des gants de 5 mn !!!

    sur l'inflateur (commun avec d'autre marque style cressy et autre), mais cela les tuerai de mettre des boutons en couleur non mais noir sur noir super !!! 

    A la verticale (Tête en haut) l'évacuation de la surpression passe par la bouche (plutôt marrant à vrai dire).

    le hub et légèrement sensible (il ne passe pas au rouge pas seulement pour des problème de gaz, mais aussi pour tous les warning style vous lever le bras avec l'ordinateur --> remontée trop rapide...)

     

    Alors cette machine pour qui.

    Vous souhaitez passer au recycleur, ou que vous êtes déjà de l'autre coté de la barrière et

    1. Vous faites plus de 90 % de vos plongées entre 0 et 40m, ne vous embêter pas avec un CCR, personnellement je n'en vois pas l'intérêt dans ce cas précis. (Entre 80% et 89% c'est discutable et sera en fonction de comment vous voyez vos futures plongées).

    2. Que les prix vous font fuir.

    3. Vous êtes heureux Parent de plusieurs plongeurs et que vous souhaitez enchainer les plongées en se limitant aux différentes prérogatives des mini vous.

     

    Pas pour qui:

    les spéléologues et amoureux des environnements confinées (perso PSCR et CCR sont à mon avis plus adapté)

    ceux dont plus c'est profond meilleur c'est, voir à creuser des trous si pas assez profond.

    En dessous de 80% des plongées entre 0-40m, alors il est préférable plongée en CCR même si vous allez devoir (si débutant) faire des heures entre 0-40m.

     

    Compte rendu de la plongée à suivre.

    Modifié par hougoul
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    Merci pour le retour @hougoul

    Plus ça va plus cette machine m'intéresse... je rentre pile poil dans le profil. Lors de ma dernière plongée de décembre, le proprio du club avec lequel je suis sorti, m'a dit qu'ils avaient prévus de commencer les formations horizon cet été... J'espère être un des 1ers à faire un baptême avec la machine quand ils l'auront.

     

    Sinon une petite question à laquelle tu ne pourras probablement répondre qu'à la fin de ta formation... Mais j'ai lu rapidement le manuel et j'ai pas vu ce sujet expliqué... Comment tu détermines ton set-point pour la ppO2 ? Tu prends ton mélange de fond selon ta profondeur max (et peut-être aussi selon ce que tu as sous la main), et  le set-point doit nécessairement être plus faible que le mélange nitrox que tu as dans la bouteille... Mais est-ce qu'il y a une formule pour calculer le set-point optimal selon ta conso en oxygène pour tenter de maximiser la réutilisation du gaz?

     

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