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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Mares HORIZON Circuit semi fermé


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    il y a 9 minutes, caolila a dit :

     

    ????????????? 

    c'est quoi le    ",5"

    un recycleur complet (sauf la tête avec l'électronique) que je laisse dans le sud 😉

    C'est pratique je peut descendre en tgv, avec ma tête dans un sac et j'ai tout le reste sur place.

    il y a 4 minutes, hougoul a dit :

     

    Pour 1 plongée par jour, oui c'est surement sur dimensionné,  par contre pour 2 plongées par jour cela peut se concevoir. 

    Autre possibilité tu as deux plongées une 20m l'autre 10m tu peux faire deux plongées 30 min sans soucis.

    Autre cas c'est l'accumulation d'expérience sur la machine, perso je pense faire toutes mes plongées avec et ne pas switcher entre OC et SCR (sauf si je m'entraine pour le N4).

     

    En déco le système est pensé pour partir avec des bouteilles entre 5 et/ou 7 litres.

    Tu dois pouvoir faire tes Deco en bailout en cas de problème.

    Par contre tu peux partir avec une S80 je demanderai ce qui se passe si on passe en déco avec une bouteille.

    Dans tout les cas c'est intéressant, je suis curieux de voir comment vont pratiquer les gens qui en auront.

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    Alors oui et non. En CCR on considère plonger à PpO2 fixe, généralement fixé à 1,3b (pour du "loisir"). à 40m, ça équivaux à plonger avec un nitrox 26% à 50m ça équivaut à un Nx 22%

    Bonjour, J'ai donc un feedback d'un plongeur REVO 3 mini qui utilise l'horizon pour maintenant toutes ses plongées <= 40m. A telle point qu'il réfléchit à revendre son REVO (1 mois avant

    En fait j’en ai parlé dans un poste précédent ou ma difficulté est de savoir mettre et dosé correctement là chaud. Le montage/démontage est tellement simple que j’en ai pas vu un sujet.  Entretien par

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    il y a une heure, la philoche a dit :

    Je suis d'accord avec toi, 40 minutes à 20 mètres, tu prend un 12 litres avec nitrox et tu fais la mêmes plongée

     

    C'est sur que c'est un peu mon doute... que finalement le gain soit faible par rapport à l'OC.

    Surtout que si tu pars avec un Nx32 sur l'horizon, tu respiras au max un Nx29.

     

    Je ne cherche pas spécialement à plonger profond. Je viens de regarder mes stats de 2020 (avec peu de plongées il est vrai)... ma profondeur moyenne sur 2020 c'est 17m.

    En plus je continuerais à plonger avec des gens en circuit ouvert.

     

    Vu que j'ai un SAC bof bof autour de 16L/min, ce que je cherche c'est un poil plus d'autonomie.

    Si je laisse la camera sur le bateau, je descends 14L/min et je me rapproche des 13L/min de mon binôme. Mais bon j'ai pas prévu d'arrêter les photos.

     

    A priori je regardais du côté du SM... Mais je me dis qu'une machine comme l'horizon m'apporterait le silence, ce qui serait un gros plus pour l'approche de la faune.

    Et à priori si je dois me rééquiper pour le SM, ça chiffrerait facilement à 2000€ ... du coup la différence de prix pour l'horizon n'est plus si énorme.

    Bon le plus urgent ça va être d'essayer la machine, pour voir les sensations qu'elle me donne et pouvoir prendre la décision de manière plus constructive.

     

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    Le SM n'enlèvera pas le problème de bulle devant les yeux avec la tête droite. De plus cela va t'ajouter des manipulations (changement de détendeur toutes les 5 minutes). Pas sur que cela soit bien adapté à la photo.

    avec une bouteille de déco 5L, profondeur de déco moyenne 6m: 150 * 5 / (1,6 * 25 min) = 18-19 L/min 

    Si tu part avec une NX 40 et un Target NX 26 il te faut 2h à 20m pour avoir 25 min de Déco (Nx 26). mais comme ta bouteille de déco sera surement du NX 80 (voire plus) Target NX 60 (voir plus). la meme plongée aura moins de 15 min de déco (Bouteille 7L alu + 5L alu 200 bars).

     

     

    Avec un NX40 tu pourrais faire la même plongée sans déco mais il te faudra (avec petite marge de sécu 18L/min)  44 L de bouteille.

    et le CNS n'est pas le même.

    Modifié par hougoul
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    Changer de détendeur, c'est un non-problème, c'est 5 secondes d'une seule main. Le CNS pareil, c'est une mesure déjà douteuse sur des grosses plongées et qui n'a aucune espèce d'importance ici.

     

    L'absence de bulles est un argument plus sérieux. L'autonomie aussi, mais « pouvoir rester 2 h à 20 m » n'est probablement pas le meilleur exemple (en tout cas, ça commence à chatouiller franchement la frontière de la « plongée loisir »).

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    Il y a 2 heures, Typhon a dit :

    c'est 5 secondes d'une seule main.

    Peut te faire loupé ta photo de la plongée. Dans son cas je ne vois pas bien ce que cela pourrait apporter de passer au SM. maintenant si en plus on veux faire de la spéléologie alors oui effectivement .

    Il y a 2 heures, Typhon a dit :

    'autonomie aussi, mais « pouvoir rester 2 h à 20 m » n'est probablement pas le meilleur exemple (en tout cas, ça commence à chatouiller franchement la frontière de la « plongée loisir »).

    je suis d'accord c'est juste pour avoir une idée du temps nécessaire pour avoir à faire 25 minutes de déco.

     

    Maintenant passer 1h au fond cela reste envisageable (en bi de 10 L aussi vous me direz)

     

    Moi j'ai d'autres raisons, La première est que je plonge en Lac et en été après 30m l'eau est au alentour des 8°, 14° à 20m, 22/24 ° entre 0 et 2m . Hors ma première plongée m'a confirmé que l'on se refroidissait moins en recycleur.

     

    deux plongées 2 semaines d'intervalle (décembre)

    première T° air 9 °, T eau surface 10° T eau fond 7 °, durée 50 min en OC j'étais content que cela s'arrête froid sur tout le corps et surtout les mains.

     

    première plongée Horizon T° air 1°, T° eau uniforme 7° durée 61 min, pas eu froid au main, un peu les pieds mais pas les bonnes chaussettes, le reste du corps n'a pas eu froid du tout. (j'ai surtout eu froid en sortant de l'eau, vent sur le visage et en me changeant).

     

     

    Modifié par hougoul
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    Deuxième plongée (Air -4, Eau 7):

    Stabilité bien meilleur 2Kg de moins (mais encore un trop lourd) et j'ai changé ma façon de respirer, un peu plus ample et surtout sans micro apnée.

    Pour les bulles, mon collègue de formation est parti avec une seule bouteille en NX 50 pour cette plongée avec un set point à 36. Sa machine envoyait du 5L/min, du coup il ne faisait que très très peu de bulles.

    Moi Avec du NX32, set point Nx 26. j'en faisais plus environ toutes les 30s.

     

    Modifié par hougoul
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    Il y a 9 heures, hougoul a dit :

    Deuxième plongée (Air -4, Eau 7):

    Stabilité bien meilleur 2Kg de moins (mais encore un trop lourd) et j'ai changé ma façon de respirer, un peu plus ample et surtout sans micro apnée.

    Pour les bulles, mon collègue de formation est parti avec une seule bouteille en NX 50 pour cette plongée avec un set point à 36. Sa machine envoyait du 5L/min, du coup il ne faisait que très très peu de bulles.

    Moi Avec du NX32, set point Nx 26. j'en faisais plus environ toutes les 30s.

     

     

    Merci de continuer à nous tenir au courant.

     

    Quelle différence cela fait il de changer ta façon de respirer ? Expiration plus facile ?

     

    Ok si je calcule bien vous aviez donc une profondeur max possible de 22m (avec ppO2 1.6)

    Ce qui faisait que ton collègue pouvait rester dans les 65minutes à cette profondeur avant d'entrer en déco avec son Nx36...

    J'essaye de comprendre avec quels mélange  et quel target l'appareil présente le plus d'intérêt.

    L'idée de minimiser l'injection me plait bien.

     

     

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    Il y a 14 heures, generalpingouin a dit :

    Quelle différence cela fait il de changer ta façon de respirer ? Expiration plus facile ?

     

    Le fait de respirer en continue et plus ample que la normale (surface), fait circuler l'air dans la boucle et la valve de surpression fonctionne mieux, du coup moins de variation de volume de gaz dans la boucle (surtout toute les 10 minutes lors des tests).

     

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    J'ai lu , peut étre un peu vite, mais je ne suis pas arrivé à déterminer si le Marés Horizon doit étre considéré comme un SCR  ou PSCR  ? 

    Je plonge avec un PSCR  entièrement mécanique (pas besoin d'éléctronique de gestion) depuis des années , j'aurais aimé pouvoir comparer cette machine avec la mienne..J'ai lu qu'il y avait une injection permanente dans la boucle . Est ce que cette injection provoque des petites surpressions avec ouverture d'une valve , et donc échappement de bulles ? 

     

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    il y a une heure, dangue a dit :

    'ai lu , peut étre un peu vite, mais je ne suis pas arrivé à déterminer si le Marés Horizon doit étre considéré comme un SCR  ou PSCR  ? 

    C'est un HSCR, comme les ASCR il a un débit constants mais régler sur une valeur minimal de 5L/min à la surface (6.8L / min à 40m). Et il complète le débit par une command électronique ESCR afin de maintenir le Nitrox défini en set point.

     

    Oui quand la surpression est légèrement trop forte dans la machine, elle relâche des bulles dans ton dos (généralement à l'expiration).

     

    Mais à la différence du PSCR, il ne fait pas de bulle à chaque respiration.

     

    Modifié par hougoul
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    Il y a 2 heures, hougoul a dit :

    C'est un HSCR, comme les ASCR il a un débit constants mais régler sur une valeur minimal de 5L/min à la surface (6.8L / min à 40m). Et il complète le débit par une command électronique ESCR afin de maintenir le Nitrox défini en set point.

     

    Oui quand la surpression est légèrement trop forte dans la machine, elle relâche des bulles dans ton dos (généralement à l'expiration).

     

    Mais à la différence du PSCR, il ne fait pas de bulle à chaque respiration.

     

    Il est bien alimenté par du NITROX stocké dans des 7 litres ou autre qui font aussi office de BO en cas de dysfonctionnement de la machine  ?

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    il y a 9 minutes, dangue a dit :

    Il est bien alimenté par du NITROX stocké dans des 7 litres ou autre qui font aussi office de BO en cas de dysfonctionnement de la machine  ?

     

    Oui tu peux mettre 1 ou 2 NX différents (1 deco & 1 fond), entre 30 et 100% d'oxygène.

    BO avec le BOV ou détenteur externe...

     

    La taille de la bouteille c'est comme tu veux, 7L a 232bars a l'air d'être suffisant pour faire 2 plongées... 5L  ça devrait le faire pour 1 plongée pas trop longue, moins ça va commencer à faire juste pour le BO, no ? 

     

    @hougoul y a des consignes particulieres au niveau du 02 clean ? J'imagine que pour le détendeur deco oui... Pour l'autre ?

     

    Je précise un peu ma question... Est-ce qu'il peut y avoir un soucis... si tu connectes par exemple du NX32 depuis une bouteille qui n'est pas O2Clean... et ensuite sur la plongée suivante tu veux mettre du NX50 sur le connecteur fond ?

     

    Parce que sinon tu es soit obligé de seulement utiliser avec tes propres bouteilles O2Clean quelque soit le mélange... soit obligé de limiter ton gaz de fond a NX40 si tu utilises les bouteilles de club... Ou avoir 2 détendeurs que tu switch suivnat la config.

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    il y a 59 minutes, generalpingouin a dit :

    @hougoul y a des consignes particulieres au niveau du 02 clean ? J'imagine que pour le détendeur deco oui... Pour l'autre ?

    La version no deco est livré avec un détendeur standard mares.

    La version Deco est livré avec deux détendeurs, le même que celui du non Deco + un premier étages et deuxième étage oxygène clean.

     

    Pour mettre du NX50 sur la bouteille de fond il te faut forcement avoir pris la version déco et utiliser une bouteille Oxy clean + les détendeurs déco.

     

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