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Qualification GP 40-60m


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    J'ai une question (à laquelle je n'ai pas la réponse..c'est une vraie question) : Hormis pour les formation trimix, les E4 forment-ils quelqu'un sous les 40 ? Je veux dire...descendent-ils avec des élèves sous les 40 ?

     

    J'ai fais une plongée à 53m pendant ma formation N3.

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    Ce n'est pas du tout hors sujet.

     

    Si les plongeurs étaient formés pa20, pa40 puis éventuellement pa60, tous les problèmes d'encadrement disparaissent.

     

    Simple, clair, efficace et sans besoin de changer le code du sport (et conforme aux standards CMAS en prime)

     

    Là par contre, je suis pas forcément en phase. Le N1/PE20 me semble un niveau vraiment bien, et c'est plus réaliste que les PADI OW qui sont "autonome" sur le papier...

    J'aime beaucoup la formation OW, je la trouve plus complète que le N1, mais de là à dire qu'un OW est réellement autonome... D'ailleurs, qui a déjà vu un OW, en structure PADI hors de France, plonger sans Divemaster avec un autre OW? :D

     

    Et perso, j'aime beaucoup le PE40 après un N1, pour ceux qui n'ont aucune envie d'être autonome (et ça existe).

    Ma mère est N1 + PE40 parce qu'elle n'a aucune envie d'être autonome (elle a commencé la plongée à 58 ans), elle ne plonge qu'avec moi (l'avantage d'être GP :D ), bah c'est excellent. Je peux l'emmener se balader sans me poser de question à fixer mon ordi pour ne pas dépasser 20m. Si je vois un truc à 25m, bah j'y vais.

    Et je l'ai formé au PE40, non pas pour aller à 40m, mais vraiment pour pouvoir descendre de quelques mètres si ya un truc à voir. Des plongées à 40m, elle en a 1 (sur les ~70 plongées qu'elle a), la seule fois ou je l'ai descendu à 40m pour lui montrer pour le fun l'ordi qui affiche 40m (en Egypte, dans de super condition :iloveu:). Le reste du temps, c'est plutôt du 20-30m no déco :D

     

     

    Oui mais... un PA40 aura-t-il, avec d'autre PA40 voir N3, le droit d'aller plonger en autonomie sans DP?

     

    Le N3 est autonome à 40 m sans DP il ne faut pas l'oublier. je ne parle pas de sortie HS, mais bien de sortie "club" c.a.d avec matos de sécu du club voir plus… ou par exemple aller à plonger a base fédérale comme la Gravière du Fort…

    Ca a déjà été dis, mais le PA40 sans PA60 n'est pas autonome sans DP en structure. Et ce n'est pas forcément complètement idiot au final. T'as beau être bien formé à l'autonomie sans DP, c'est l'expérience qui t'aidera à faire les bon choix. Comme pour le N3/PA60, passer par un PA40 pour prendre de l'expérience avant d'être autoriser à s'organiser sans DP (en structure) et à descendre à + de 40m, j'aime bien perso, c'est beaucoup plus progressif :)

     

     

     

    y a deja un nombre incalculable de N3 qu'on voudrai pas encadrer au de la de 40 !

     

    Ca c'est clair, ya un paquet de N3 que j'ai croisé, je préfère refuser la plongée que de descendre à + de 40m avec eux en "autonomie" où au final tu dois les encadrer parce qu'ils ne le sont pas.

     

     

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    Si vous refusez de descendre avec certain N3, alors dans ce cas, c'est quoi pour vous un plongeur vraiment autonome qui "mérite" le droit que vous l'accompagnez en "autonomie" au delà de 40 mètres ? Et à quoi vous le reconnaissez sur le bateau, au bord de l'eau ?

    C'est une vraie question hein, pas une boutade.

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    Ben sur le bateau et avant d'avoir plongé avec lui c'est pas facile. Mais sérieux avec un inconnu tu descends tout de suite faire une 50 par ex.…. ?

     

    Il faut un ou 2 cycle complet mini pour se forger une opinion digne de ce nom.

    L'attitude hors de l eau donnera des infos, mais voir quelqu'un plonger c'est mieux… beaucoup mieux.

     

    Donc sur le bateau si il y a une 40+ je n'y vais pas sauf si c'est le professionnel de la structure qui m'emmène. Un professionnel aura plus de chance d'assuré qu'un client lambda.

     

    Attention je ne dis pas que le non professionnel n'est pas compétent, je dis simplement que les chances de tomber sur une cruche sont grandes… ;)

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    Si vous refusez de descendre avec certain N3, alors dans ce cas, c'est quoi pour vous un plongeur vraiment autonome qui "mérite" le droit que vous l'accompagnez en "autonomie" au delà de 40 mètres ? Et à quoi vous le reconnaissez sur le bateau, au bord de l'eau ?

    C'est une vraie question hein, pas une boutade.

     

    C'est, pour ma part, surtout des gens avec qui j'ai plongé dans la zone des 40m, et que j'ai du gérer de A à Z à 40m parce que incapable de surveiller sa conso, ou qui n'arrive pas à se stabiliser et que tu récupères poser sur le sable par exemple.

    Donc, quand le mec je dois l'encadrer à 40m (alors qu'il est N3), bah oui, je préfère refuser de plonger avec plus profond quand j'ai envie de me faire plaisir :D

     

    J'encadre quand j'ai envie d'encadrer. Quand on me propose une explo entre "autonome" sur un donator ou autre, bah j'aime bien en profiter sans avoir à constamment surveiller l'autre

    Après, le parfait inconnu qu'on t'affecte comme binôme pour une 60m alors que t'as jamais plongée avec, bah je suis vraiment pas fan, j'aime bien savoir avec qui je m'engage à ces profondeurs à l'air

     

    Et aussi, sur le bateau, les mecs qui me font "ça sert à rien ton bi10 et ta déco pour aller à 40/50m, un 12L suffit" ou "pas besoin de planifier, on descend, et au bout de 15-20min de fond on remonte", bah idem, je préfère passer mon chemin. Bon, ça devient excessivement rare, maintenant j'ai toujours ma binomette avec moi :D

    Certes, pour un touch&go, le 12L suffit, mais c'est pas ce que j'appelle profiter de sa plongée

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    Donc sur le bateau si il y a une 40+ je n'y vais pas sauf si c'est le professionnel de la structure qui m'emmène. Un professionnel aura plus de chance d'assuré qu'un client lambda.

    donc on pourrait conclure en première lecture que tu n'es pas autonome...

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    Qui remplit toujours son carnet de plongées et le fait tamponner ?

     

    J'ai fréquenté une structure qui était étonnée que je fasse tamponner mon carnet.

     

    Pourquoi étonnée ? suite à ma question il m'a été répondu que beaucoup d'autonomes ne font pas tamponner; certes il y a l'ordi mais ça ne dit pas tout

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    donc on pourrait conclure en première lecture que tu n'es pas autonome...

     

    Ça dépend comment on définit l'autonomie.

    Pour moi ça consiste à savoir évoluer en toute sécurité (avec tout ce que ça sous-entend), dans un environnement donné.

    Ainsi qu'à avoir la capacité à réagir correctement face à un imprévu ou un problème de son binôme.

     

    Bien sûr, évoluer en toute sécurité ne signifie pas que l'imprévu ou que le pépin ne puisse pas survenir. Mais l'autonomie passe par les bonnes réactions (de soi ou de son binôme) face à la l'imprévu.

    Par conséquent si le binôme fait n'importe quoi (= augmentation du risque) et/ou qu'il ne nous semble pas apte à réagir correctement en cas de pépin, j'ai pas envie de plonger avec lui, indépendamment de ma propre autonomie.

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    Qui remplit toujours son carnet de plongées et le fait tamponner ?

     

    J'ai fréquenté une structure qui était étonnée que je fasse tamponner mon carnet.

     

    Pourquoi étonnée ? suite à ma question il m'a été répondu que beaucoup d'autonomes ne font pas tamponner; certes il y a l'ordi mais ça ne dit pas tout

     

    Moi je note mes deux dernières plongées avant les vacances et une ou deux après... l'ordi me donne le n° de ladite plongée er comme ça, la comptabilité est toujours correcte.

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    Guest Invité

    Je fais plus-ou-moins pareil : si je pense plonger en structure en France, je gribouille deux ou trois plongées récentes que je signe moi-même avant d'y aller.

     

     

     

    Moi je note mes deux dernières plongées avant les vacances et une ou deux après... l'ordi me donne le n° de ladite plongée er comme ça, la comptabilité est toujours correcte.

     

     

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    'aime beaucoup la formation OW, je la trouve plus complète que le N1, mais de là à dire qu'un OW est réellement autonome... D'ailleurs, qui a déjà vu un OW, en structure PADI hors de France, plonger sans Divemaster avec un autre OW? :D

     

    En fait il me semble (je suis pas un grand spécialiste) que le PADI plonge jamais tout seul avec un autre OW, il y a toujours un guide même pour les AOW (le fameux DM). C'est pourquoi du point de vue d'un DP Fédéral, un Padi sera toujours PE mais pas PA.

     

    C'est, pour ma part, surtout des gens avec qui j'ai plongé dans la zone des 40m, et que j'ai du gérer de A à Z à 40m parce que incapable de surveiller sa conso, ou qui n'arrive pas à se stabiliser et que tu récupères poser sur le sable par exemple.
    J'ai eu aussi mon lot des ces spécimen la, et maintenant en vacance puisque madame ne plonge pas je préfère plonger seul même si ça crispe encore beaucoup de pro :-)

     

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    En fait il me semble (je suis pas un grand spécialiste) que le PADI plonge jamais tout seul avec un autre OW, il y a toujours un guide même pour les AOW (le fameux DM). C'est pourquoi du point de vue d'un DP Fédéral, un Padi sera toujours PE mais pas PA.

     

    J'ai eu aussi mon lot des ces spécimen la, et maintenant en vacance puisque madame ne plonge pas je préfère plonger seul même si ça crispe encore beaucoup de pro :-)

     

    Avec un OW on est "officiellement" autonome à 18m. Mais comme tu dis, avec PADI, on plonge de toute manière toujours encadré donc cette notion d'autonomie me paraît relative.

     

    Quant à la France, "de loin", j'ai l'impression qu'en structure un OW est considéré N1 et un AOW est assimilé à un N2.

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    Quant à la France, "de loin", j'ai l'impression qu'en structure un OW est considéré N1 et un AOW est assimilé à un N2.

    Je n'ai pas cette impression là.

     

    Dans ce que je vois régulièrement, en France, l'AOW est le plus souvent positionné comme un PE40.

     

    Dans la vision française commune, suffisamment dégrossi pour évoluer entre 20 et 40, mais du fait de l'assistance d'un équipier en difficulté considéré comme l'alpaha et l'omega de l'autonomie, l'AOW n'est pas admis comme autonome car non rodé à cet exercice.

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