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Niveau 4 vs Divemaster : que choisir ?


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    En fait, plus je lis ce Robby92, plus j'en arrive à la conclusion qu'un moniteur Padi a dû partir avec sa conjointe

     

    Moi je le comprends très bien. Quand tu regarde le site PADI, les moniteurs et monitrices sont tous franchement BCBG (Beau Cul, Belle Gueule) !

     

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    si ce n'est qu'une accélération s'exprime en m/s2 ...;)

     

    C'est bien ce qui est écrit, 9 m/s à la seconde...

     

    Bon moi je trouve que c'est mou, normalement le "sirop d'érable" il est plus teigneux que ça: allez, du nerf, que diable ! Envoie un peu du steak qu'on rigole un peu :hehe:

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    à mon avis, il doit traîner un vieux traumatisme;

    soit il a été éperdument amoureux d'une Dive Master qui n'a pas voulu de lui, soit il a manqué d'amour de la part d'un parent qui devait être MF2 ou 3...

     

    Pourquoi une Divemaster ?

    Il a dit que la "Gay Attitude" ne devait pas être exclue, sous peine d'être traité d'homophobe !

    :jesors:

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    En fait, plus je lis ce Robby92, plus j'en arrive à la conclusion qu'un moniteur Padi a dû partir avec sa conjointe ou un truc du genre pour qu'il ressente une telle (et risible) envie de critiquer (bêtement) Padi...

     

     

    Là j'avoue que si tu vois l'ironie de ce commentaire, c'est drôle.

     

    Quand a cette histoire de DM pas responsable a l'étranger c'est complètement faux. Si il prouve qu'il a complètement respecté les standards PADI a priori il n'a rien a craindre, dans le cas contraire c'est pour sa pomme.

     

    Bah pourtant si, décharge de responsabilité et autonomie et tout ça... Ça a même été rappelé il y a quelques jours par un responsable de PADI sur un autre fil de discution.

     

     

    Rien à voir, le N3 n'est pas du tout la même formation que le Guide de Palanquée, c'est pour ça que c'est une connerie de l'avoir imposé comme pré-requis, pour pouvoir devenir GP. Je suis bien placé pour en parler, je n'ai jamais passé le N3, mais j'ai bien fait le cursus GP depuis le N2, comme c'était possible à l'époque.

     

    Le problème c'est que le N4 à de facto toutes les prérogatives du N3 et peut plonger en autonomie à 60m sans que ça n'ait fait parti de sa formation. Rien que pour ça, ca n'est pas complètement con d'avoir imposé le N3. Ça donne aussi plus de chance d'avoir un minimum d'expérience (même si ce n'est pas complètement garantis )

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    Là j'avoue que si tu vois l'ironie de ce commentaire, c'est drôle.

     

     

     

    Bah pourtant si, décharge de responsabilité et autonomie et tout ça... Ça a même été rappelé il y a quelques jours par un responsable de PADI sur un autre fil de discution.

     

     

     

    Le problème c'est que le N4 à de facto toutes les prérogatives du N3 et peut plonger en autonomie à 60m sans que ça n'ait fait parti de sa formation. Rien que pour ça, ca n'est pas complètement con d'avoir imposé le N3. Ça donne aussi plus de chance d'avoir un minimum d'expérience (même si ce n'est pas complètement garantis )

     

    Là tu me fais franchement rigoler: tu crois vraiment que parce qu'un E4 t'as emmené, en exploration, à 60m en fin de formation, ça va faire la différence ? C'est dans tout l'enseignement du N3 et du GP que nous devons rendre les plongeurs conscients et responsables (je sais, c'est pas gagné).

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    Là tu me fais franchement rigoler: tu crois vraiment que parce qu'un E4 t'as emmené, en exploration, à 60m en fin de formation, ça va faire la différence ? C'est dans tout l'enseignement du N3 et du GP que nous devons rendre les plongeurs conscients et responsables (je sais, c'est pas gagné).

     

    La formation N4 est plutôt orienté guidage, il y a des choses qui sont en N3 qui ne sont pas forcément au N4 ( ce n'est pas qu'une question d'être descendu sur une plongée, même si c'est pas plus mal d'être accompagné sur la première mais je te rappelle que ce n'est pas obligatoire pour le N3). Après peut être que la formation N4 a évolué d'une formation accessible post N2 à quelque chose qui nécessite le N3.

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    Bah pourtant si, décharge de responsabilité et autonomie et tout ça... Ça a même été rappelé il y a quelques jours par un responsable de PADI sur un autre fil de discution.

    Bon, alors je suis perdu sur ce sujet précis : le divemaster, il est responsable ou pas ? (le N4, je connais mieux, aucun doute, lui il l'est totalement et intégralement).

     

    Beaucoup ici semblent dire qu'il n'est qu'un "promène couillon" sans autre responsabilité que celle de te montrer le baliste titan, bon à gonfler les blocs et à se faire payer à coups de pieds au cul. Comme les plongeurs sont "autonomes", il n'est pas là pour vous sauver (en théorie). C'est exact ?

     

    Je précise que j'en ai connu de très bien, un peu partout dans le monde, l'idée n'est pas ici de juger des personnes mais d'analyser les avantages et inconvénients de leur formation.

     

     

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    Le problème c'est que le N4 à de facto toutes les prérogatives du N3 et peut plonger en autonomie à 60m sans que ça n'ait fait parti de sa formation. Rien que pour ça, ca n'est pas complètement con d'avoir imposé le N3. Ça donne aussi plus de chance d'avoir un minimum d'expérience (même si ce n'est pas complètement garantis )

     

    c'est en effet un point intéressant, mais je viens de vérifier, cela n'a pas changé (je l'ai passé en 2016) : le N3 est bien obligatoire pour commencer la formation N4 : https://ffessm.fr/gestionenligne/manuel/10%20guide%20de%20palanqu%C3%A9e%20N4.pdf

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    Après, il y a une grosse différence entre faire de l'encadrement de N2 français à 40m et balader des plongeurs "autonomes" dans 30m d'eau en "no déco"... En plus, qu'est ce que tu veux faire avec jusqu'à 10 plongeurs et plus avec toi, comme je l'ai vu faire ?

     

    Ah, donc ça arrive bien de voir un DM avec 10 plongeurs, ce n'est pas si rare manifestement... Moi je n'ai pas souvent vu ça, mais j'ai déjà vu un DM à koh Phi Phi en Thailande faire faire un baptème à deux touristes chinois SAN PALMES en les tenant par les robinets (j'ai regretté mon appareil photo ce jour là), il y avait dans les 7/8 mètres de fond et peu de courant (heureusement !).

     

    J'ai vu aussi des DSD qui tournent très mal : http://www.maritimeherald.com/2019/a...ing-excursion/ c'est la raison de mes questionnements sur les baptèmes avec 4 clients... L'article le dit très clairement : "The company states that on her first day of instruction, the young woman was lost during one of the dives. Another inexperienced person, the instructor and a second diver who had experience, participated in the excursion." Plus de détails ici : https://www.scubaboard.com/community....572767/page-3

     

    J'avoue que moi, en tant que guide, perdre un élève en cours d'excursion, c'est ma grande terreur, donc je suis très très content de faire uniquement des baptêmes en "one to one" (même en piscine), et je les tiens en permanence !.

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    Beaucoup ici semblent dire qu'il n'est qu'un "promène couillon" sans autre responsabilité que celle de te montrer le baliste titan, bon à gonfler les blocs et à se faire payer à coups de pieds au cul. Comme les plongeurs sont "autonomes", il n'est pas là pour vous sauver (en théorie). C'est exact ?

     

     

    Dis crûment c'est ça. Sur le papier hein, je n'imagine pas qu'un DM te regardes crever en cas de problème.

     

     

    c'est en effet un point intéressant, mais je viens de vérifier, cela n'a pas changé (je l'ai passé en 2016) : le N3 est bien obligatoire pour commencer la formation N4 : https://ffessm.fr/gestionenligne/manuel/10%20guide%20de%20palanqu%C3%A9e%20N4.pdf

     

    C'est avant que ce n'était pas le cas. Il y a quelques années c'était possible de rentrer en formation N4 avec juste le N2. Après je ne saurais pas dire si il y a eu un changement dans le contenue de la formation. Mais la durée de la formation et les épreuves n'ont pas changées de manière significative. Donc je pense qu'il fallait s'accrocher en tant que N2, même avec de l'expérience, pour rattraper les N3. Dans tout les cas si on te donnais ton N4 c'est que tu avais répondu aux attentes minimal, mais être passé par le N3 pour faire GP c'est AMHA pas un luxe.

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    Concernant la responsabilité du DM,

     

    En Suisse et surement dans d'autres pays, la décharge n'est pas reconnue, elle est donnée à titre informatif aux plongeurs.

     

    La justice se tournera toujours vers le responsable de palanquée ou la pesonne avec la plus haute certification.

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    J'avoue que moi, en tant que guide, perdre un élève en cours d'excursion, c'est ma grande terreur, donc je suis très très content de faire uniquement des baptêmes en "one to one" (même en piscine), et je les tiens en permanence !.

    Quel enfer, fout leur la paix à ceux que tu baptises, le but c’est qu’il profite, ce n’est pas de leur transmettre tes angoisses.

    Quand je te lis j’hésite entre deux catégories : ou tu es un troll de compétition, mais dans ce cas là tu le fais super bien, chapeau ou tu es dans la catégorie des plongeurs « flipé » ( 400 plongée avant d accepter de guider une palanquée c’est énorme) et dans ce cas là plonge pour toi, ne t’occupe pas d’enseignement fait toi plaisir.

     

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    J'avoue que moi, en tant que guide, perdre un élève en cours d'excursion, c'est ma grande terreur, donc je suis très très content de faire uniquement des baptêmes en "one to one" (même en piscine), et je les tiens en permanence !.

     

    + Plus d'options

     

     

     

    avoir peur de perdre quelqu'un en piscine ?

    je te prenais pour une vedette, mais t'es un vrai champion...

     

    bon définitivement, tu es un troll, donc j'arrête...

     

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