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Yoma

Niveau 2 ou Advanced Open Water?

    Messages recommandés

    Bonjour a tous,

     

    J'ai passé il y a quelques mois mon Open Water SSI et maintenant que je souhaiterais acroitre mes connaissances et compétances je me pose la question du cursus a suivre.

    Alors loin de moi l'idée ni l'envie de vouloir créer la polémique en posant cette question mais vraiment je me demande quels sont les avantages et les inconvéniants a poursuivre dans l'une ou l'autre des deux méthodes. En complément j'ajouterais que je plonge en France ainsi qu'a l'étranger mais j'ai de toute façon cru comprendre que la FFESSM était de toute façon reconnue hors de nos contrées et également le fait que souhaite m'inscrire dans un club a la rentrée et que je me demande si un advanced est "reconnu" dans un club affilié FFESSM?

    Merci d'avance pour vos contibutions.

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    Tu es français, tu vis en France et tu souhaites pouvoir plonger en France sans tracasserie (l'AOWD n'est pas reconnu en France). Alors tu n'as pas le choix c'est N2. Aucun souci à l'étranger avec la double face CMAS**. Et surtout si tu désires intégrer un club de l'intérieur FFESSM, avec un AOWD cela risque de poser de sérieux problèmes. Dans le meilleur des cas on t'intègrera dans une formation N2 et dans le pire on te demandera de revoir le N1.

     

    Avec un AOWD il te faudra trouver un club RSTC/ffessm. Tu n'es pas dans ma région mais par exemple chez nous pour un AOWD on lui propose de faire le Rescue PADI (on fait le RIFAP avec) et en même temps la complémentarité pour obtenir le N2. Ainsi notre adhérent est Rescue/N2 avec le RIFAP et prêt pour attaquer le N3.

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    l'AOWD n'est pas reconnu en France.

     

    :lol:

     

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    N2 sans hésitation… tu auras une base solide.

     

    Lors de ma formation (FFESSM) on m'a toujours dit un N1 c'est moins qu'un OW..parce que pas autonome, mais qu'a partir du N2 les formations FFESSM "passent devant" les formations PADI "de base" (parce que apprentissage de la plongée avec déco etc etc...)

     

    Bref c'est pas de moi, mais je suis plus ou moins d'accord avec ce point.

     

    Perso je ne regrette nullement mon cursus FFESSM… mais il est vrai que c'est lié aussi pour beaucoup aux formateurs… ils sont la base d'une bonne formation.

    A cote de cela il ne faut surtout pas oublier les 2 points suivant l'investissement personnel, son engagement dans la formation. Et le point le plus important pour moi c'est que pour devenir un (bon) plongeur il faut plonger, toujours et encore acquérir de l'expérience au prêt de plongeurs chevronés, et ouvrir grand les yeux et ne surtout pas hésitez a poser des questions.

    Ces plongeurs ne doivent pas etre forcement de la FFESSM mais également d'horizons très variés afin de balayer très large….

     

     

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    Mais juste ôtez moi d'un doute, tous les clubs de plongée associatif en france sont FFESSM non? C'est ce qui risque pour beaucoup de me faire pencher pour le N2...

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    Voilà un sujet qui ne devrait pas manquer de déchaîner les passions ..:D

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    Ce qui n’est absolument pas mon but. Pour le coup je cherche juste le cursus qui serait le plus logique pour moi sachant que des bons et des mauvais plongeurs il doit y en avoir des deux côtés

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    Hello,

    J'ai fait les deux écoles (d'abord l'AOW puis le N2 á Niolon). Pour le coup c'est le jour et la nuit, le N2 te demande une bonne flottabilité et une excellente communication avec ton binome. Je reste frileux sur le traitement de la théorie côté PADI et SSI par rapport á la 2F.

    Je trouve que l'AOW touche à tout et mise sur l'experience post formation. C'est assez facile par rapport au N2 (Niolon c'etait 18 plongées de mémoire vs 6/7 pour l'AOW).

    Le N2 n'est pas reconnu en tant que tel à l'étranger (je vis hors France) => ne t'attends pas être autonome.

    Je suis pour un mix des deux car je trouve la 2F trop fermée sur les pratiques mais l'AOW est trop axé sur €€€€. Je suis 100% d'accord avec Caolila: le formateur est crucial surtout pour les niveaux supérieurs.

     

     

     

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    C'est assez facile par rapport au N2 (Niolon c'etait 18 plongées de mémoire vs 6/7 pour l'AOW).
    :eek:

     

    Le N2 n'est pas reconnu en tant que tel à l'étranger (je vis hors France) => ne t'attends pas être autonome.
    Pourtant j'ai cru comprendre qu'en dehors de la France, tous les plongeurs sont considérés comme autonomes et que s'ils plongent accompagné d'un DM, ce dernier n'est là que pour montrer le chemin, pas pour assurer la sécurité des plongeurs.

     

     

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    Passer l''advanced n'est pas forcément problématique, ça sera bon partout dans le monde sauf en France où tu seras, dans la très grande majorité des cas, considéré comme un N1. Si tu tombes sur des structures un peu ouverte d'esprit, on pourra te considérer comme PE40 dans certaines (surtout si tu as la spécialité deep).

     

    La majorité des asso en France sont FFESSM. Après, certaines font aussi du PADI (encore plus vrai pour les SCA), donc pas forcément inconnu. Ca dépend vraiment de l'ouverture d'esprit de la structure/DP.

     

    En résumé, si tu es certains de ne plonger que à l'étranger et jamais en France, l'advanced autant que le N2 seront reconnus et ne poseront aucun soucis.

    Si tu souhaites plonger en France, passe le N2, tu seras peinard et ne seras pas contraint par l'ouverture (ou la non ouverture) d'esprit de la personne que tu auras en face, et t'éviteras des discussions avec les structures.

     

    Les prérogatives du N2 sont limpides vis à vis du code du sport (CDS), donc t'es tranquille (PA20 et PE40, ça rentre dans les cases du premier coup).

    Pour l'AOWD, il faut ajuster vis à vis du CDS pour le faire rentrer dans une case (et le PE30 n'existe pas si tu n'es que AOWD sans le deep, donc PE20, ou PE40 si t'as beaucoup d'expérience et que le DP/structure est sympa, voir PA20 mais là à mon avis c'est excessivement rare): bref, faut s'adapter, donc faire un effort, donc risque d'être emmerder :rolleyes:

     

    Le N2 n'est pas reconnu en tant que tel à l'étranger (je vis hors France) => ne t'attends pas être autonome.

     

    Désolé mais ça c'est faux. Le N2 CMAS ne pose aucun soucis à l'étranger.

    Pour la notion d'autonomie... Tu plonges souvent sans Divemaster à l'étranger en présentant ton AOWD?

    La notion d'autonomie CMAS et PADI n'est pas la même. CMAS = juste toi et ton binôme autonome, PADI = tu te démerdes pour ta sécurité, le divemaster se charge de te montrer la route et les bestioles.

     

    Perso, le seul moyen pour que j'arrive à ne pas avoir de divemaster (après le check dive) à l'étranger (hors structure Française en Egypte), c'est en sortant ma carte instructeur CMAS + mon divemaster :rolleyes:

    J'ai jamais réussi à être "autonome" à l'étranger (cad sans divemaster) en montrant aussi bien mes cartes N2 que N3, ou même AOWD/Rescue. On te colle d'office un divemaster. Mais il n'est pas comme un GP Français responsable de toi, juste là pour montrer le chemin et les bestioles

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    En Egypte frais N3, et ma femme N2 autonomes dans la zone 0-20 m... avec 2 autres N3 autonomes nous n'avions aucun divemaster ou autres pour nous encadrer (sauf bien sur lorsque j'étais avec ma femme N2 et que nous étions entre 20 et 40m)

     

    Seychelles autonomes avec ma femme N2 sur quelques plongées parce que le Divemaster avait de quoi s'occuper avec d'autres et que nous il commençait a nous connaitre… bon j'étais N4 a ce moment.

     

    Donc a priori pour moi hors France aucun soucis pour plonger jusqu'à 40 même avec un N2.

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    Désolé mais ça c'est faux. Le N2 CMAS ne pose aucun soucis à l'étranger.

    Pour la notion d'autonomie... Tu plonges souvent sans Divemaster à l'étranger en présentant ton AOWD?

    La notion d'autonomie CMAS et PADI n'est pas la même. CMAS = juste toi et ton binôme autonome, PADI = tu te démerdes pour ta sécurité, le divemaster se charge de te montrer la route et les bestioles.

     

    Perso, le seul moyen pour que j'arrive à ne pas avoir de divemaster (après le check dive) à l'étranger (hors structure Française en Egypte), c'est en sortant ma carte instructeur CMAS + mon divemaster :rolleyes:

    J'ai jamais réussi à être "autonome" à l'étranger (cad sans divemaster) en montrant aussi bien mes cartes N2 que N3, ou même AOWD/Rescue. On te colle d'office un divemaster. Mais il n'est pas comme un GP Français responsable de toi, juste là pour montrer le chemin et les bestioles

     

    Je ne dis pas que le N2 sera bloqué, je dis juste que l'autonomie ne sera jamais accordée tout comme un AOW d'ailleurs.

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    Un extrait du règlement intérieur FFESSM concernant les associations affiliées ...

     

    Article VI.2.2. – Obligations Toute association affiliée s’engage à assurer la promotion de la FFESSM, de son image et de son enseignement. A ce titre, elle s’engage également à ne dispenser que l’enseignement fédéral et à ne délivrer que des certifications de la FFESSM ou validées par elle à cet effet, dans le cadre des activités subaquatiques ou en lien avec ses missions telles que définies par ses statuts.

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    Un extrait du règlement intérieur FFESSM concernant les associations affiliées ...

     

    Article VI.2.2. – Obligations Toute association affiliée s’engage à assurer la promotion de la FFESSM, de son image et de son enseignement. A ce titre, elle s’engage également à ne dispenser que l’enseignement fédéral et à ne délivrer que des certifications de la FFESSM ou validées par elle à cet effet, dans le cadre des activités subaquatiques ou en lien avec ses missions telles que définies par ses statuts.

     

    Dans les faits :D

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    En Egypte frais N3, et ma femme N2 autonomes dans la zone 0-20 m... avec 2 autres N3 autonomes nous n'avions aucun divemaster ou autres pour nous encadrer (sauf bien sur lorsque j'étais avec ma femme N2 et que nous étions entre 20 et 40m)

     

    Seychelles autonomes avec ma femme N2 sur quelques plongées parce que le Divemaster avait de quoi s'occuper avec d'autres et que nous il commençait a nous connaitre… bon j'étais N4 a ce moment.

     

    Donc a priori pour moi hors France aucun soucis pour plonger jusqu'à 40 même avec un N2.

     

    C'est tres variable d'un pays á l'autre. J'ai fait la Thailande il y a 3 mois en voyage. Divemaster collé même pour des instructeurs CMAS.

    La où je plonge au Portugal, je peux faire de l'autonomie parceque je commence á être serieuse connu par le club. Mais si je vais dans celui d'en face j'ai le droit de suivre un DM.

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